Сообщений в теме: 470

[Maggie]

Покажите мне ету заповедь, хочу глянуть. -)

[Fenix]

Бред это все.
Тогда и сексом до брака не занимайся и т.д. Эт кстати по моральным законам тоже
У нас законы в соответствии с временем изменяют, так как жить по-старым законам уже нереально
А церковь, вроде как отделилась, вот её и не трогают
Я сама училась при Троице-Сергеевой-Лавре. Да и в 7 церкьях Москвы по другому говорят
Конечно, если есть желание и возможности то : и пост блюди, и заповеди, и ходи в церковь обязательно по воскресеньям.....
Вот только если не получается, то нет в этом огромного греха. И эт не повод отказываться от крещения и христеанства

П.С ага и в отпуск только на 6 дней ездей, вдруг на острове церкви не будет.
У вас там наверно совсем на церковь забили. Вот он бедный и выкручивается как может
Имхо, на эт тему можно говорить бесконечно. Я буду про жизнь. А ты " а вот в заповеди то написанно...."

Если б мораль , гос законы...остались того времени когда писались заповеди Божьи, мы б щас по ним жить совсем не смогли. Не говоря уже о вебкаме))

Сообщение отредактировал Fenix: 12 Июль 2006 - 19:24

[sonyaru]

гореть нам в геене огненной
чет про анафему батюшка загнул,
любой грех можно замолить, а анафема это ж отлучение от церкви.
Вобщем яблоко, видимо ты передумала креститься .Про чти субботу есть в торе..а вот про чти воскресенье...ну нету этого.

[Apple]

Покажите мне ету заповедь, хочу глянуть. -)

Заповедь 4: Помни день покоя, чтобы проводить его свято; шесть дней трудись и совершай в них все твои дела, а день седьмой - день покоя - да будет посвящен Господу Богу твоему.

Бред это все.
Тогда и сексом до брака не занимайся и т.д. Эт кстати по моральным законам тоже
У нас законы в соответствии с временем изменяют, так как жить по-старым законам уже нереально
А церковь, вроде как отделилась, вот её и не трогают
Я сама училась при Троице-Сергеевой-Лавре. Да и в 7 церкьях Москвы по другому говорят
Конечно, если есть желание и возможности то : и пост блюди, и заповеди, и ходи в церковь обязательно по воскресеньям.....
Вот только если не получается, то нет в этом огромного греха. И эт не повод отказываться от крещения и христеанства

П.С ага и в отпуск только на 6 дней ездей, вдруг на острове церкви не будет.
У вас там наверно совсем на церковь забили. Вот он бедный и выкручивается как может
Имхо, на эт тему можно говорить бесконечно. Я буду про жизнь. А ты " а вот в заповеди то написанно...."

Про секс он тоже говорил,что да, нельзя до брака. И про гражданские браки говорил, как церковь к ним относится. Короче, говорить можно действительно долго, за что купила, за то и продаю. Вот свежачок только что из церкви Эппл пришла, плевалась из-за потеряного часа времени Феникс, особенно понравилась фраза "я тебе про жизнь, а ты мне "вот заповеди", потому что сегоня на этой беседе было именно так. Мы ему про жизнь, аон нам - а вот заповеди, и она не менялись, и вы, как люди крещенные, обязаны жить по закону божьему. И все.

Сонь, я бы передумала, если бы сама добровольно туда пришла. Но мне все равно придется покреститься, потому что церковь в противном случае не сможет сделат меня крестной племянницы моей.

[sonyaru]

Одной из Десяти Заповедей, которые Бог дал евреям при Даровании Торы на Синае, была заповедь Субботы:

"Помни День Субботний, чтобы освятить его. Шесть дней работай и делай всякое дело твое, а День Седьмой — Суббота — Господу, Богу твоему. Не делай никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец твой, который во вратах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, и покоился в День Седьмой, посему благословил Господь День Субботний и освятил его".

Исход 20:8-11
Так,что это написано о субботе и нас не касается

[Apple]

Одной из Десяти Заповедей, которые Бог дал евреям при Даровании Торы на Синае, была заповедь Субботы:

"Помни День Субботний, чтобы освятить его. Шесть дней работай и делай всякое дело твое, а День Седьмой — Суббота — Господу, Богу твоему. Не делай никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец твой, который во вратах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, и покоился в День Седьмой, посему благословил Господь День Субботний и освятил его".

Исход 20:8-11
Так,что это написано о субботе и нас не касается

О! А он нам говорил, что это про воскресенье - зуб даю Ой, я еще раз удостоверилась, что все эти церковники... Фи

[Lapochka]

ну ет он, конечно, перегнул слехка.

анафема, блин...

А по идее - крещеные ничего не обязаны. Судить то в конце концов всех будут - и крещеных и некрещеных. Одинаково.

А вот если хочешь достигнуть Царства Небесного и все такое - пжлста, соблюдайте заповеди.

Одной из Десяти Заповедей, которые Бог дал евреям при Даровании Торы на Синае, была заповедь Субботы:

"Помни День Субботний, чтобы освятить его. Шесть дней работай и делай всякое дело твое, а День Седьмой — Суббота — Господу, Богу твоему. Не делай никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец твой, который во вратах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, и покоился в День Седьмой, посему благословил Господь День Субботний и освятил его".

Исход 20:8-11
Так,что это написано о субботе и нас не касается

какая тора, вы чо???

ХРИСТИАНСТВО.

ВОСКРЕСЕНИЕ Христа.

Вдумайтесь в эти слова, и поймете про воскресение

[Apple]

ну ет он, конечно, перегнул слехка.

анафема, блин...

А по идее - крещеные ничего не обязаны. Судить то в конце концов всех будут - и крещеных и некрещеных. Одинаково.

А вот если хочешь достигнуть Царства Небесного и все такое - пжлста, соблюдайте заповеди.

Объясняю его логику, преданную мне сегодня на беседе. Итак, когда человек крестится, он "рождается" в царстве божием. Кто в этом царстве царь? Бог! У бога есть законы. Нужно ли выполнять законы царя, будучи в его царстве? Да! Вывод: с крещением вы должны начинать жить по законам божьим, иначе через какое-то время вы будете там же, где и были до крещения. Т.е. вне царства божьего.

[-Zoran-]

Нда. Один православный священнослужитель, назовём его так, на вопрос можно ли покреститься сказал одному человеку примерно следующее: "давай баксы и всё будет", а на вопрос "как-же так, а рассказать что да зачем, да почему"- ответил: "ну и топайте тогда в свою синагогу, мечеть или ещё куда"....

Всякое бывает.

Не стоит воспринимать слова одного человека как неприложную истину, пойдите в другую церковь. Я в городе вообще в церкви не хожу- как-то считаю, что там в основном коммерция.


Анекдот в тему (вашего священника он конечно не касается), прости Господи:

"Боцман, а правда, что если чайка сядет на бушприт- будет хорошая погода"
"Конечно юнга, именно так. Только учти- среди них тоже встречаются падлы".....

Сообщение отредактировал -Zoran-: 12 Июль 2006 - 20:13

[juicymodel]

батюшка, батюшке рознь

Cвященнослужители в большинстве своем неплохие психологи, и их учат "обращать в веру". Когда человек еще настороженно относится к религии и церкви - они в основном расписывают что церковь может "дать", а когда человек уже готовенький - они начинают уже объяснять, что же они собираются "взять". Вот и получается, что сначала - "главное Бог в душе", а уже потом сообщается про "церковную обязаловку". И постепенно(при, так сказать благоприятном исходе) человек, вместо раба Божьего превращается в раба церковного. Не то, что они хорошие или плохие, это просто их работа и некоторые из них более, а некоторые - менее профессиональны, только и всего.



Мне один раз довелось пообщаться с батюшкой, и на мой взгляд очень плодотворно. Мне было лет 15 наверное, сидела в парке(в центре которого была церковь) и никого не трогая, курила. Батюшку видимо зрелище 15-ти летней девицы в драных джинсах и с сигаретой в зубах зело оскорбило и решил он наставить меня на путь истинный.. Слово за слово (а ехидничание по поводу христианства было на тот момент одним из любимейших моих занятий) разговорились... Всю беседу приводить здесь нет смысла, да и не все уже помню..Понятное дело, что все мои аргументы он пощелкал, как орешки... Но одна сказанная им вещь сильно мне понравилась и крепко запомнилась. Я что сказала на тему "Бог создал человека по образу и подобию своему"... "Что значит, Бог создал человека по образу и подобию своему? Бог - творец, и человек - подобие Бога на земле, - сотворец, и именно в этом заключается подобие.". К примеру, та же традиция благодарить Бога за "хлеб насущный" и за все прочее(в идеале) - это напоминание человеку о том, насколько ценно все то, что человека окружает, а не простая формальность.
Я очень уважительно отношусь к религии, но крайне негативно - к самому институту церкви.

[Apple]

Нет, я, конечно никуда не пойду. Мне это было совершенно ненужно (я имею в виду вдаваться в подробности, мне нужно было пройти эту беседу и скорее окреститься) и как я это воспринимала формальностью, так и укрепилась в своем осознании этого. Это был второй в моей жизни разговор с батюшкой, и снова "неудачный". Первый был примерно такой, какописала juicymodel, только мне было 13 и мои аргументы батюшка не пощелкал, увы. Хотя я не курила гыгы Но все, что он говорил было: так сказал бог, так надо и не смей сомневаться... А на любое возражение следовала блаженная усмешка и коммент типа вы прозреете и дай вам бог... Так что теперь вполне официально могу заявить, что мой роман с церковью и религией не состоялся. И бог все же у меня свой. Я считаю, что Бог - это внутренный регулятор в человеке, совесть, поскольку именно этот регулятор выступает и регулятором добра и зла вовне...

[Zaika]

Вам явно не повезло.......я даже не хочу ничего писать.. Просто вы к каким-то экстремистом(простите за странное сравнение) попадали. Потому как НОРМАЛЬНЫЕ священнослужители НЕ ТРЕБУЮТ ходить в юбке, жить без секса, не против секса до свадьбы, не против развода,ЗА КРАСИВУЮ ОДЕЖДУ!!!! И я разговаривала с ними об этом... И знаете почему?? Потому как (далее слова батюшки)-Мир изменился и ты живешь не в келье ине моешь даже попытаться исполнить то, что входит в обязанности СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛЕЙ!!! Христианская церковь-очень лояльна!!!

[Apple]

Ну да, ну да... Будем считать, что это мне не повезло гыыыы Но благодаря этому человеку я просто убедилась в том, что мое отношение к религии и церкви правильное. А вам пусть душу греет то, что это мне дв раза встречались "неправильные" священники. Я в общем-то и не претендую на вселенское значение моего опыта общения с церковью. Это всего лишь мой опыт. Но на сей раз не просто мнение, а именно мнение, основанное на опыте.

Сообщение отредактировал Apple: 13 Июль 2006 - 06:55

[Zaika]

Это тоже мнение, основанное на опыте.

[-Zoran-]

Ну да, ну да... Будем считать, что это мне не повезло гыыыы Но благодаря этому человеку я просто убедилась в том, что мое отношение к религии и церкви правильное. А вам пусть душу греет то, что это мне дв раза встречались "неправильные" священники. Я в общем-то и не претендую на вселенское значение моего опыта общения с церковью. Это всего лишь мой опыт. Но на сей раз не просто мнение, а именно мнение, основанное на опыте.

Обычно, "опыт" (если так можно назвать "два эпизода") нужен человеку сомневающемуся, в общем сомнения, это не плохо- это признак ума.
А что касается ваших "разговоров" со священниками- скорее всего вы сами причина именно такого разговора, тут подойдёт такое выражение- "каков вопрос- таков ответ".

А вообще, немного зная ваше отношение к сайтам и обнальщикам, можно было вполне предугадать отношение к церкви и религии. В общем- все люди разные и это нормально.

Сообщение отредактировал -Zoran-: 13 Июль 2006 - 10:31

[Сладкая бестия]

А вообще, немного зная ваше отношение к сайтам и обнальщикам, можно было вполне предугадать отношение к церкви и религии. В общем- все люди разные и это нормально.

OMG! а как это между собой связано вообще?

[juicymodel]

OMG! а как это между собой связано вообще?

Ну как-как? Человек хочет быть независимым по максимуму. Как от сайтов да обнальщиков, там и от религиозно-церковной диктатуры... наверное, вот так и связано...

[Apple]

А что касается ваших "разговоров" со священниками- скорее всего вы сами причина именно такого разговора, тут подойдёт такое выражение- "каков вопрос- таков ответ".

Не, вы не правы тут, потому что вчера я спецаиально сидела и молчала. Единственный вопрос я не стерпала и задала, когда священник сказал, что брак без штампа - ерунда. Я спросила, разве для церкви имеет значение штамп? Вроде как венчание должно иметь. Он сказал, что да, имеет. До этого он все подкреплял фразой " это написано там-то". На вопрос: где это написано? (ну про то, что для церкви законный брак вроде как считается и божьим тоже), он замялся и сказал, что уточнит А в остальном я молчала в тряпочку. Понятно, что в 13 лет не молчала, там и беседа была тет-а-тет, а тут групповая. Так что не надо про вопрос и ответ

А опыт - это может быть и один эпизод

А насчет обнальщиков... Ну, это возможно и независимость тоже, но я бы сказала, что это скорее разумная скупость и не менее разумная осторожность.

Это тоже мнение, основанное на опыте.

Именно! А опыт у всех разный. Отсда и мнения тоже

[Ornestina]

Это тоже мнение, основанное на опыте.

Не всегда мнение основывается на опыте, как мне кажется. У меня был опыт сугубо положительный в общении с церковниками, с раннего детства, крестили меня без уговоров абсолютно.....Только мнение у меня сейчас 100% совпадает с мнением Эппл....Хотя нет, наеврное я ошибаюсь, всё ж-таки у меня мнение основано на опыте, разве что не опыте общения с церковью, а единственно жизненном опыте, начиная где-то лет с 16....столько всего случилось. И вообще, БОГ - это Я. Этих Я миллионы и каждое есть БОГ для самого себя. Хочешь сделать что-то хорошо - сделай сам. Себя не полюбишь - никто тебя не полюбит ИМХО

[Apple]

Да уж... Мнений много, очень много. Заметьте, и религий и прочих учений ТЫСЯЧИ! Поэтому как-то весьма сомнительна истинность лишь одного