Перейти к содержимому


Фотография

Карьера


Сообщений в теме: 452

#281 Карьера Ornestina

Ornestina

    I'm a fucking nice person.

  • Модели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 888 сообщений

Отправлено 22 Декабрь 2006 - 02:06

1. о, да. дети это наше все. особенно когда их надо кормить, одевать, учить

2. абсолютно согласна. но я и не говорю, что шмотки это ВСЕ на что я способна просто когда ты хорошо одет, хорошо причесан-накрашен-уложен почему-то отношение на той же улице, в том же метро СОВСЕМ другое. :devil_2:

3. Орнестин, у тя были когда-нить депрессии по поводу работы и будущего? а у RRR?
так и у меня НЕТ. а есть у тех у кого как раз конфликт с собой типа "знаю, что грязь, а что делать?" бабло дороше собственной совести.


1. Гыгыгы о даааа...ток ради детей и стоит жить на белом свете, без них ну вообще жизни нету никакой :devil_2:
2. Однозначно B)
3. Депрессия? Шо цэ такэ? :devil: У меня вообще всё шоколадно, чего и другим желаю...главное, поменьше говно в голове гонять, да поменьше бабулек у подъезда слушать :thumbsup:

Shit fire and save matches, *** an duck and see what hatches


#282 Карьера just_a_girl

just_a_girl

    game over =))

  • Customer
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 679 сообщений

Отправлено 22 Декабрь 2006 - 02:24

1. Гыгыгы о даааа...ток ради детей и стоит жить на белом свете, без них ну вообще жизни нету никакой :devil_2:
2. Однозначно B)

вообще да =)))
не так буквально, конечно, что иди и убей себя об стену, коли нет детей...
НО все же, дети - это наше все..
и это не только какие-то высокие слова, какая-то банальность...
просто по сравнению с ребенком, все шмотки, тряпки, парфюмы, тачки, квартиры и т.п. - все это сущая ерунда...
опять же ИМХО
когда ты держишь на руках своего ребенка, когда он тебе улыбается...
это просто бесценно
Изображение

#283 Карьера Ornestina

Ornestina

    I'm a fucking nice person.

  • Модели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 888 сообщений

Отправлено 22 Декабрь 2006 - 02:46

вообще да =)))
не так буквально, конечно, что иди и убей себя об стену, коли нет детей...
НО все же, дети - это наше все..
и это не только какие-то высокие слова, какая-то банальность...
просто по сравнению с ребенком, все шмотки, тряпки, парфюмы, тачки, квартиры и т.п. - все это сущая ерунда...
опять же ИМХО
когда ты держишь на руках своего ребенка, когда он тебе улыбается...
это просто бесценно


Кто же тут спорить будет. У кого есть дети - для того это бесценно, спору нет :flowers:

Shit fire and save matches, *** an duck and see what hatches


#284 Карьера Zaika

Zaika

    Хитрожопая тварь

  • Модели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 865 сообщений

Отправлено 22 Декабрь 2006 - 10:13

В том, что тему перевели совершенно в другое русло
мне эта тема интересна...
а обсуждать кто писькой, кто сиськой - эт не сюда

Блин, так и мне она интересна, а вместо интересной дискусии здесь какой-то базар....... И организатор этого базара не я....(ради интереса посчитайте мои посты-из них только 2 последних про ДУРУ-не по теме)

да потому что кроме нее никто честно не сказал что ей не нравится эта работа или стыдится ёё

А я и не собираюсь этого говорить, по той простой причине, что мне она нравится, и я ее не стыжусь

Ну дак что, кроме ванды тут собрались одни лузеры?

хехехех))) неплохой контекст, не правда ли?
Самое смешное, что меня он абсолютно не задевает.
Просто мое мнение и мой опыт настолько бесценны, что тратить его и доказывать непонятно кому, что я не баран ...... НЕЗАЧЕМ. Это пустая трата мое драгоценного олигархического времени :bleh:

#285 Карьера Aaliah

Aaliah

  • Модели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 932 сообщений

Отправлено 22 Декабрь 2006 - 10:43

Люди добрые, вы про что? Тема топика "Карьера"!!! А все свелось к банальной склоке и обсуждению морали.
Честное слово, пока читала упражнеия в определении понятия "мораль" захотелось УбитьСебяОбСтену. Все равно ни придете вы к единой точке зрения! Умные дяди-философы и те не смогли. Они разделились на разные течения и исписали тонны бумаги, НО не пришли к согласию. Хотя...быть может к 1001-й странице ИСТИНА будет "где-то рядом" :)

#286 Карьера Zaika

Zaika

    Хитрожопая тварь

  • Модели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 865 сообщений

Отправлено 22 Декабрь 2006 - 11:38

Цитата(_Andrew_ @ 21 Dec 2006, 05:36 PM)

вот тока не надо....
общество состоит из нас всех.... какие мы такая и мораль.. и зависть и ненависть...

простой пример.. правда не о морали....
на нашем форуме что происходит с новичками... если они сразу не докажут свою "ценность" а?
это уже потом ... мы прекратим его чморить.. а поначалу так очень даже...гы)))




ну, не знаю... меня когда я была новмчком не чморили ни разу.
может потому что читала себе тихонько и не высказывалась до тех пор, пока собственно по существу сказать не нашлось что.
во всяком случае хватило ума не создавать топики типа "а где денег больше" или "подскажите пожалуйста минет на первом свидании это хорошо или плохо".
все ж от новичка зависит =)

За всю историю было не так много новичков, которые задавали умные вопросы , а их посылали. Да., есть тут уроды, НО почти всегда появляются либо ЦУ, либу указание на топик, где это обсуждалось

#287 Карьера Zaika

Zaika

    Хитрожопая тварь

  • Модели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 865 сообщений

Отправлено 22 Декабрь 2006 - 12:32

И даже если так, то таких людей настолько мало, что их попытки плюнуть на общественное мнение успехом не увенчаются. Что поделаешь, моралистов все-таки больше, и я уверена, что никто, кто действительно любит показывать себя в камеру, готов в любой момент раздеться догола в ночном клубе или просто показать кому-то что-то на улице за 2.99$

Я ЛЮБЛЮ эту работу, но с чего вы взяли, что я аморальна??Я увожу чужих мкжей?? Нет. Я трахаюсь посреди Невского? НЕт. Я не помогаю своим родителям? помогаю. Я зажимаю денег на жизнь моей бабушке? Нет, я сделала ей операцию за 4 тыс. баков,а теперь оплачиваю квартиру и лечение

Да, я тут потому что мне нужны деньги, но я прихажу на работу с удовольствием, меня не тошнит от того, что я делаю, я не собираюсь заниматься этим всю жизнь, но не потому, что ненавижу и мне стыдно, а потому что имею кое-какие творческие планы.

#288 Карьера Axeline

Axeline

    Member

  • Members
  • Pip
  • 98 сообщений

Отправлено 22 Декабрь 2006 - 12:54

Зайка, я про Вас ничего не говорю. Я высказала свою точку зрения, не больше. Я тоже работаю с удовольствием, тоже не собираюсь работать в вебкаме всю жизнь (благо эта работа реально может обеспечить стартовым капиталом для занятия уже ЛЮБИМЫМ делом). Просто я считаю, что это не та работа, которой можно гордиться. Гордиться можно (еще раз, ИМХО!) только тем, что ты делаешь сам! Просто когда говорят, что в этом нет ничего аморального (теперь уже понятно, что для каждого мораль своя, но она есть!) хоть убейте не понимаю! Для кого-то аморально на общественном пляже топлесс загорать, для кого-то вполне нормально. Для меня не аморально ковырять в носу, но это не значит, что я это делаю на людях! Вот и все:) Все-таки с обществом нужно как-то считаться, даже если ты считаешь, что не принадлежишь этому обществу.

#289 Карьера malenkaya

malenkaya

    Advanced Member

  • in processing
  • PipPipPipPipPipPip
  • 315 сообщений

Отправлено 22 Декабрь 2006 - 18:03

Для меня не аморально ковырять в носу, но это не значит, что я это делаю на людях! Вот и все:) Все-таки с обществом нужно как-то считаться, даже если ты считаешь, что не принадлежишь этому обществу.

ну не думаю,что у кого-то из моделей камера с компом стоит на улице или кто-то ходит с транспорантом: я работаю на веб-каме. А раз нет,то при чем здесь приведенный вами пример, и слова о том,что с обществом надо считаться? Я лично считаю,что гордиться следует не работой(вообще неизвестно кто-как на эту работу попал и как именно работает-приведенный пример с детским домом тому подтверждение)а жизненными достижениями. Для кого-то это хорошая работа например. для меня бутет достижением(кот я смогу гордиться) если через 5лет у меня будет своя квартира,я съезжу на месяц в тибет(дорого там,но мечта детства),рожу здорового ребенка от любимого человека и накоплю стартовый капитал для собственного бизнеса. Кто-то гордиться своей финансовой независимостью и купленной иномаркой в 20лет на собственно заработанные деньги и так далее

Я первых 2года на веб-кам эту работу просто обожала,знакомые к ней относяться нормально,малознакомым о ней не говорю
Сейчас она мне поднадоела. .Просто мне вообще все быстро надоедает,так что работай я на Нормальной работе,было бы только хуже так как нормальную работу бросить наверное сложнее из-за преспектив например. Сейчас думаю что в ней поменять,разнообразия хочу,а других работ с приемлемой для меня зарплатой мне пока не предлагали :devil:
Кстати раньше я была эксбиционисткой,так что ,то что на меня смотрят, а потрогать и поиппать не могут и деньги платят-совмещение приятного с полезным :devil_2: (это про личное отношение к специфике работы,кто-то спрашивал

#290 Карьера Bambina

Bambina

    Booty La la

  • Customer
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 983 сообщений

Отправлено 23 Декабрь 2006 - 01:26

Хватит сливать сироп перед НГ!!!Я пацифист!
"Если женщина к 30 годам не стала красавицей, значит она просто дура"
C. Chanel

#291 Карьера _Andrew_

_Andrew_

    xxx

  • Customer
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 370 сообщений

Отправлено 23 Декабрь 2006 - 02:13

Хватит сливать сироп перед НГ!!!Я пацифист!

а я нет :devil_2:
и сиропу не нада...
к НГ нада водки и шампуня запасать...

#292 Карьера Ulla

Ulla

    Super Member

  • Customer
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 128 сообщений

Отправлено 23 Декабрь 2006 - 13:23

имхо, наступили на больную мозоль тем, кто это не осознает (или пытается не осознавать), но подсознательно переживает, отсюда и весь сыр-бор



ответ в стиле: аааааа, правда глаза колет:)
НИЧТО НЕ СЛИШКОМ!!!

#293 Карьера Axeline

Axeline

    Member

  • Members
  • Pip
  • 98 сообщений

Отправлено 23 Декабрь 2006 - 13:24

то при чем здесь приведенный вами пример, и слова о том,что с обществом надо считаться?


Да конечно не при чем:) Это было к тому, когда говорят "У меня своя собственная мораль, а мнение серой массы меня не интересует".
Вот я и высказываю свое мнение.

#294 Карьера Valerij

Valerij

    Super Member

  • Customer
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 233 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2006 - 00:00

а если дочка? внучка?

Я уже говорил, что я старше многих из вас вдвое. Поэтому многое, из того, что для вас теория - для меня моя, уже состоявшаяся, жизнь. Так вот, моя дочь - мой прокол. Сейчас она никто. Я бы предпочел, что бы она была моделью, вебкам моделью, порномоделью - в любом случае она была бы кем-то. Так что если она придет и скажет "как я могу работать и зарабатывать в порно" - я буду счастлив. Но если она возьмет себя в руки и будет становиться кем-то вне адалта, пусть хоть продавцом в Дикси - я буду счастлдив ничуть не менее.

В отношении Лолипоп. И о морали тоже.

Насколько я понимаю, ни Алека, ни Свежий Ветерок не срывались на оскорбления. С ними спорят, с уважением к их взглядам. А именно за "агресивно недружественные высказывания" Лолипоп получила достойный ответ. Более того, сейчас, когда я наконец запостил это сообщение, та же Лолипоп в соседнем топике нормально общается со своими опонентами.
Есть такая моральная максима : "Относись к другим так, как ты хочешь, что бы они относились к тебе". Хорошо бы, что бы пророк, диктующий свои правила, морали помнил эту древнюю мудрость.

Еще раз респект Ванде и огромный респект RRR.

На самом деле в России мораль действительно, воспитана жизнью в СССР где основной закон выживания был "не выделяться", и отличается "особой двуличностью" по сравнению с окружающим миром. Но общество здесь, на форуме, в этом отношении ненамного отличается от того, что находится снаружи. Та же Алека, например, однажды написала, что ей проще "однажды продаться, чем сниматься в порно"... А ведь, например, можно было бы, например, поставить условия, типа, "могла бы, но только со своим молодым человеком" или вообще "только в соло, или в арт-нуде, или в стиле но нуде". Вариантов очень много, в каждой нише есть примеры успешного бизнеса.
А термин "эротика" от термина "порно" как точный юридический термин не отличается ни в России, ни в окружающем мире в отношении обьекта высказывания. Разница между этими терминами - в отношении автора высказывания к обьекту. В нормальных странах ограничивается не термин - запрещается детское порно, использование несовершенолетних в эротическом аспекте, в некоторых странах запрещается "использование образов несовершенолетних в исполнении взрослых актеров". И нигде нет спора о разнице в терминах - спор идет о существе вопроса.

Я уже писал раз о том, что однажды свою мать отговорила работать в вебкаме дочка. Дочка, которая работает проституткой на трассе. Она считает, что в студии непрерывный субботник...
Но и в форуме тоже - вы не представляете, что происходит в порностудиях. И вы прежде всего обсуждаете не то, что там происходит, а то, что вы считаете там происходит. На самом деле, поверьте, в нормальных студиях как ни странно, тоже дружат, влюбляются и даже - страшно подумать - женятся. В нормальных порностудиях, поверьте, складываются хорошие дружеские отношения и создаются устойчивые дружеские компании.
С точки зрения большинства то, что происходит на вебкам студиях - беспрерывный разврат. Но обсуждает это большинство, опять таки не то, что происходит на самом деле, а то, что они думают, что происходит. И нередко думает в стиле "если бы я решился на это, то уж я бы оторвался"... Не случайно, когда появись доступные видеокамеры, расцвело любительское порно. И, кстати, если вы внимательно посмотрите "любительские сайты", то увидите, что они "в среднем" намного жестче, чем средние профессиональные...

А теперь, собственно, о карьере.

Сразу оговорюсь, что говоря о карьере и возможнеостях развития человека я не буду ограничиваться "карьерой в рамках адалт индустрии". Я буду говорить о возможностях развития конкретных людей, которые получили эти возможности благодаря адалт индустрии. И буду говорить о самых ярких, известных, но малообсуждаемых фактах из реальной жизни.

Можно гордиться тем, что "Я не порномодель" и громко кричать "не вижу перспектив своего развития в адалте" или "в связи с адалтом". А можно, как Ванда, осмотреться по сторонам, разглядеть что-то интересное... И подниматься выше и выше! И найти двум дипломам нормальное, грамотное применение в адалте (или вне его). Я думаю, что и вне адалта Ванда сможет найти работу, но она хорошо знает именно этот рынок. Все зависит прежде всего от человека. Легальный адалт - очень широкое поле деятельности, здесь есть чем заняться и юристам, и финансистам, и программистам. А уж для профессионалов, чья работа хоть каким-то боком связана с искусством - просто поле не паханое...

Помните историю одной из первых съемок юной Мадонны? Ту, за которую она получила 30 или 50 баксов? Вспомните о Памеле Андерсен... Или о Треси Лорд... Недавно возник скандал вокруг съемок в порно Шакиры... Чичиолина была сначала известной порнозвездой, потом стала успешным политиком, а ушла (и из политики, и из бизнеса) в свою семью. Это, кстати, снова о морали.

Что бы мужикам не было обидно - как вам Рокко Сильфреди? Но у него есть намного более успешные предшественики.
Наш новый герой в юности работал лыжным инструктором в Альпах. И снимался в самом дешевом порно (я видел пару фильмов его европейского периода). Злые языки утверждают, что не брезговал он и эскортом для богатых дам. Из-за этого возникли у него проблемы с полицией, и он, от греха подальше, перехал в США, где так же зарабатывал деньги в кино. Естествено, в кино для взрослых. Один из знакомых в киноиндустрии предложил ему главную роль в художественном фильме. В этот момент в Голивуде шла забастовка актеров. У продюсера не было денег на каскадеров и для оплаты страховки, но наш гастрабайтер не был членом профсоюза. И оказался "в нужное время на нужном месте". Ничего не скажешь, он честно отработал свои деньги. Фильм демонстрировался на Московском Международном Кинофестивале. О главном герое писали "актер из андеграудного кино" и шушукались "снимался в порно"...
Название фильма и имя героя, как и исполнителя сейчас знают все. Рембо, или Первая кровь...

Френсис Форд Коппола признаный классик кино. Но снимать он учился на порнофильмах (и не он один). Кто, кроме владельцев порностудий, мог рискнуть очень серьезными деньгами, что бы никому не известный вчерашний студент школы искусств снял полнометражное кино? А в то время, когда Коппола начинал, видеотехнологий не существовало. Профессиональное кино снимали на 35мм кинопленку, а это огромные деньги.
Поэтому среди получателей оскаров режистеров, снимавших порнофильмы немало.

Хотите стать губернатором одного из штатов США? Человеком, ради которого всерьез рассматривается идея впервые изменить американскую Конститущию? Вы знаете, что "художественный образ" терминатора был придуман безвестным фотографом для журнала голубых фетишистов? Я не утверждаю, что Арни является таковым - но он снимался для них! Именно этот образ открыл для Шварцнегера (к тому времени он уже был чемпионом мира по бодибилдингу - но боибилдеров было в кино много, а Терминатор - первый!) дверь в большое кино.

Как вам примеры карьеры этих деятелей легального адалта?

Человек имеет в в своей жизни шанс. и талантливый человек использует этот шанс сообразно своему таланту. Независимо от того, где и как он нашел этот шанс. Кто знает, из какого сора растут цветы, не ведая стыда (с) Ахматова.
каждый выбирает по себе поймите. В результате одни становятся известными артистами/журналистами, а другие попадают в черный список "Русских невест".

Если бы фотограф, снимавший Шварцнегера дал своему герою имя собственное (хотя бы - "Разрушитель"), то (по общепринятым на западе правилам) он бы прославился на весь мир и страшно разбогател на лицензионных отчислениях (вспомните Мики Мауса). Но он не видел перспектив в адалт бизнесе. И продал эту съемку журналу...
Редактор журнала тоже не отличался широкими взглядами. Очевидно, знал лишь четыре действия арифметики и мечтал лишь о деньгах. И думал как бухгалтер. А ведь мог очень неплохо заработать, достаточно было ему чуть-чуть помечтать о вечном...
Зато множество журналов копирует бизнесидею Хью Хефнера. Некоторые из них стали успешными, и даже его подвинули. Но мы все знаем Плейбой...

Удачи.
Валерий.

Сообщение отредактировал Valerij: 26 Декабрь 2006 - 00:07

У России две беды. Одну из них можно исправить - для этого надо использовать асфальт и катки. Но как потом нам сделать дороги?

#295 Карьера AquaVita

AquaVita

    Super Member

  • Модели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 528 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2006 - 00:18

Все это должно быть временно.Общение с отбросами общества ни к чему хорошему не приведет.
Есть редкие исключения, но слишком мало,чтобы это как то оправдывало остальных

#296 Карьера Maggie

Maggie

    Super Member

  • Модели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 914 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2006 - 00:19

Valerij, Вам, как всегда, респект за грамотное изложение мыслей.

Все дело в том, что могие ИЗНАЧАЛЬНО воспринимают эту работу как "срубить бабок быренько и свалить".
А такого отношения к себе не терпит НИ ОДНА работа. И с таким отношением фигня везде получится.

У меня был выбор - идти учиться перпективной и хорошо оплачиваемой профессии, от которой меня мутило и мутит по сей день - или учиться тому, что мне правда интересно и работать - именно РАБОТАТЬ - на вебке. Не жалею о своем выборе.

#297 Карьера friend

friend

    Super Member

  • Модели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 646 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2006 - 00:31

Все это должно быть временно.Общение с отбросами общества ни к чему хорошему не приведет.
Есть редкие исключения, но слишком мало,чтобы это как то оправдывало остальных

Отбросы общества... ты мемберов имеешь в виду? 99% из них - совершенно нормальные люди, которые работают на обычных работах, воспитывают детей или собираются это делать в будущем, платят налоги и ходят в церковь. Просто у них есть некоторые проблемы с живым общением, или им элементарно лень тратить время на это общение, и они предпочитают интеренет. Не надо думать что там какие-то монстры сидят по ту сторону монитора.. они обыкновенные люди, которым удобнее общаться в интернете, чем в реальной жизни. А то что у них фантазии иногда странные.. так это потому что это все-таки не настоящее общение, а своего рода игра, вот и все :flowers:

#298 Карьера AquaVita

AquaVita

    Super Member

  • Модели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 528 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2006 - 00:33

может, хотя мне просто нормальные люди почти не попадаются. Я им не нравлюсь :stuart:

#299 Карьера just_a_girl

just_a_girl

    game over =))

  • Customer
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 679 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2006 - 00:51

Да конечно можно, но если она понадобится ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, а занять будет не у кого - это выход.
Ту же сотку с вебки я, наработав, получу только по закрытию периода.



Ну дык а съемки-то, насколько я понимаю, тоже происходят не " в день обращения" :idontno:



А я вот была в такой ситуации, что больше идти некуда и помощи ждать не от кого, вот честно. Так что....



ну тогда проще продацца разок :devil_2:

и огласки меньше будет :idontno:
вот я в приколах о виртуальных знакомствах цитировала предложение мне, самое короткое, которая состояло из "100 $"



Та же Алека, например, однажды написала, что ей проще "однажды продаться, чем сниматься в порно"... А ведь, например, можно было бы, например, поставить условия, типа, "могла бы, но только со своим молодым человеком" или вообще "только в соло, или в арт-нуде, или в стиле но нуде".

Валерий, вот не надо передергивать и вырывать из контекста
ага
специально полчаса искала тот диалог
таки нашла :)
вы чувствуете разницу?
я лишь оспаривала аргументы оппонентов, которые были ЗА порно, я была против...
и мне был непонятен аргумент "быстрых" денег...
проституцией же быстрее :shifty:
вы меня оскорбить хотели?
или как?
Изображение

#300 Карьера Valerij

Valerij

    Super Member

  • Customer
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 233 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2006 - 01:04

Все это должно быть временно.Общение с отбросами общества ни к чему хорошему не приведет.
Есть редкие исключения, но слишком мало,чтобы это как то оправдывало остальных

Нет, Алиса.
Это все же вполне нормальные люди, просто общаясь с вебкам моделью они, скрываясь за анонимностью интернета дают волю тьме, которая прячется в их душе. Некоторые из них именно потому и нормальны, что общение с вебкам моделями сохраняет их здоровье. Не зря легализация порнографии в разы уменьшает количиство насильственных сексуальных преступлений.
Увы, это правда, горькая правда. Люди нормальны пока в состоянии решить свои проблемы социально приемлемыми способами.

Но, кстати, вы - пока первая модель, которая говорит, что все ее мемберы - ненормальны. По моим наблюдениям некоторые мемберы в состоянии вызвать у моделей ответную симпатию. И я знаю нескольких моделей, ездивших в гости к мемберам, и минимум одну - счастливую в браке со своим вчерашним мембером.

Удачи!
Валерий.

Сообщение отредактировал Valerij: 26 Декабрь 2006 - 01:27

У России две беды. Одну из них можно исправить - для этого надо использовать асфальт и катки. Но как потом нам сделать дороги?


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей