Сообщений в теме: 452

[Иванова]

[quote name='Ornestina' date='21 Dec 2006, 02:09 PM' post='71068']
Угу. Зато некоторые честно сказали, что работа очень нравится и ни капельки за неё не стыдно, и как всегда нашлись товарищи, заблеявшие, что "это невозмооожно, это непраааавввильнооо, так жить нельзяяяяя"......когда подобные личности, прикрывающиеся псевдо-моралью, начинают дёргаться, пытаясь прикрыть комплексы собственной неполноценности, ползущие из всех щелей - получаются такие вот диалоги.

Вы серьезно считаете что все кто имеют мнение обратное вашему сплош неполноценные люди?


Разговор нормальных адекватных людей :

- Я считаю, что то-то то-то и так-то так-то, для меня лично хорошо вот это ИМХО
- Для меня лично вот это-это не особо приемлимо, но это уже мои тараканы, для одного подходит одно, для другого - другое, вот мне хорошо это ИМХО
- Молодец, удачи в начинаниях

Разговор вот в этом конкретном топике - мне не нравиться эта работа
-Нуи чего ты тут сидиш тогда?
-Значит ты работать не умееш
-И вабче ты дура


Лолипоп конечно тож резковато выражалась . Но пять же уважайте чужое мнение то если хотите чтоб уважали ваше


Ну вот мне например не нравиться эта работа но по определенным причинам я ее выбрала на данный период времени. Это значит мне " работать ,скрипеть зубами и молчать в тряпочку" что ли?Почему?

просто в этом конфликте был явный перевес в одну сторону ...так сказать задавили численностью..даже штанишки и фото привлекли.


И вабче умеете же вы разругаться деффки..просто так..из за разного мировозрения

[juicymodel]

да потому что кроме нее никто честно не сказал что ей не нравится эта работа или стыдится ёё

грр обещала не писать пост - не выходит. Я так, вкратце.
У человека ВСЕГДА есть выбор. И какой бы выбор ни был сделан - его нужно уважать, не обществу, нет, а самому себе.
Когда я отработала первые 2-3 смены (ну, когда шок прошел) я сидела и долго-долго думала по поводу своего стыдно. Как обычно - две чаши весов. На одной - я, живущая с нелюбимым, как выяснилось, человеком ( со всеми вытекающими, думаю не надо расписывать), я, работающая по таким честным "специальностям" как промоутер или официантка (чисто на карманные расходы), я, сидящая на шее у родителей в плане оплаты этой же учебы (которым самое время пожить для себя, с соответствующими фин. расходами, а родители у меня небогатые), на другой чаше - я, "показывающая сиськи-письки". И что получилось? Сидеть на шее у родителей, и жить с мужчиной "за еду и кров", так сказать и работать на вышеупомянутых (воистину отупляющих) работах - куда как более постыдно, на мой взгляд. Поэтому я сейчас в вэбкаме и ни капельки этого не стыжусь. Это мой выбор на данный момент.
Тут все зациклились на этом общественном мнении... Дело не в том, кто баран, а кто нет. Дело в том, что сегодня все прочитали в газете о развратных вэбкамщицах и забыли, а эти самые вэбкамщицы жили живут и будут жить. И здорово, когда живут в мире сами с собой. И печально, когда нет. У общества есть всего пару минут, чтоб пристально взглянуть на конкретного человека. А у конкретного человека есть вся жизнь, чтоб наблюдать себя, любимого, или нелюбимого.

[just_a_girl]

Непонятно мне только одно: А почему, собственно, Все так переубеждают Лоллипоп? Вообще-то мнение ее вполне распространенное и обывательское. И более того, до беды ее такое мнение не доведет. Хуже то не будет. А вот то, что вы спорите с ним Милые Дамы, говорит лишь о том, что вас всеже заботит общественное мнение.
Есть 2 пути: 1) изменить общественное мнение 2) Изменить свое к нему отношение. (первый путь дороже, второй дешевле)
Правда, лично мне, более симпатичен первый вариант

Если вам более симпатичен первый вариант, то давайте, меняйте
вы свою дочь, допустим, приведете на студию? вручите в руку дилду?
дадите указания, как больше заработать денег?

Вообще-то без языка и шоу-то нормально не сделать - если желания мема выходят за рамки сисек-писек...

И по теме спора... Я вот одного не понимаю... Если не нравится вэбкам - займитесь чем-то другим. Нравится - аллилуйя, занимайтесь вэбкамом.. Какой смысл лить воду на форуме сидя перед ненавистной камерой? "мыши плакали и кололись, но продолжали жрать кактусы"

вообще-то, я знаю пример, когда девушка работала без языка и не только шоу
мем ее английскому обучал неудачно

Тему я не закрываю, но объясните мне, почему последние 3 страницы посвящены обсуждению личности Лоллипоп? Неужели в теме про карьеру больше поговорить не о чем?

я не знаю почему перешли к обсуждению лолипоп...
меня вот почему-то не начали обсуждать
хотя темы изначально коснулась я

я не говорю про тех кто это сделал... когда то... или промолчал сейчас...
но в данной теме оказалась втянута в обсуждение- обсирание с одной стороны лолипоп а с другой стороны такие пофигистки( в смысле плевания на общественное мнение) как орнестина и компани....

итог вполне предсказуем

и я исчо

Угу. Зато некоторые честно сказали, что работа очень нравится и ни капельки за неё не стыдно, и как всегда нашлись товарищи, заблеявшие, что "это невозмооожно, это непраааавввильнооо, так жить нельзяяяяя"......когда подобные личности, прикрывающиеся псевдо-моралью, начинают дёргаться, пытаясь прикрыть комплексы собственной неполноценности, ползущие из всех щелей - получаются такие вот диалоги.

ага, поэтому ты употребляешь глагол, подходящий баранам... но ты общество ни в коем случапе баранами типа не называешь?????
А почему мораль псевдо?? она такая уж неправильная??
ведь вебкам модель занимается вирт сексом по сути..
то есть заниматься сексом с первым встречным - это высокоморально??

[just_a_girl]

Вообще не понимаю, почему так все выступают против морали?
неужели что-то это плохое такое?
это ж все-таки просто некие общие принципы, к которым нужно стремиться...

расскажу свою историю, как я впервые узнала о вебкаме..
это было еще в школе, наверное..
прочитала статью в журнале типа КулГел о том, что девушки так зарабатывают, раздеваясь перед камерйо и выполняя желания мемберов..
я тогда подумала:
фуу, гадость какая, да я бы так в жизнь не смогла

ну прочитала и забыла..
потом года через 4 наверное (да точно сейчас и не скажу) я решила поискать работу на лето, нашла этот самый вебкам, быстро втянулась...
изначально планировала работу на пару летних месяцев, но затянуло...
реально затянуло, ведь всегда приятно, когда у тебя есть наличность в кармане, когда не нужно просить денег у родителей на очередную шмотку....
у меня лично это сказалось на учебе не лучшим образом, ибо я не организованна в достаточной степени, и, хотя работала 3 раза в неделю, лекции периодически пропускать стала, ибо элементарно не могла быть на ногах круглые сутки
дак вот, о чем это я...
к тому, что вебкам затягивает, затягивает своей доступностью, своей легкостью, довольно высоким уровнем дохода и без какой-либо отвественности с твоей стороны, в отличие от работы "нормальной", в которой для того, чтобы достичь аналогичного уровня тебе придется въ@бывать и въ2,sdfnm

[Maggie]

Да, все верно.

А по поводу того, почему перешли на личность лоллипоп...
Да потому что вы высказали свое мнение, мы высказали свое мнение, всем хорошо и спокойно.
А когда начинается "кидание помета и банановых шкурок" и "а я специально провоцирую"- это нехорошо, как-то, нет?

[juicymodel]

А почему мораль псевдо?? она такая уж неправильная??
ведь вебкам модель занимается вирт сексом по сути..
то есть заниматься сексом с первым встречным - это высокоморально??

Проблема с моралью заключается в том, что у каждого эта мораль своя собственная. Нет никакой "общественной" морали, нет эталона.
Мне совершенно не понятна позиция "это с моей т.з. аморально, но я все равно этим занимаюсь" (не суть чем). Я просто отказываюсь понимать девушек, который в одном топике пишут о том, "как прошла сегодня сессия" , и в другом - как же это аморально "заниматься сексом с первым встречным". Мне то как бы пофик, но вот как вы сами с собой уживаетесь - неясно.

[Pandora]

В этом топике целиком и полностью поддерживаю Алеку Просто мои мысли ее словами.

[Иванова]

Проблема с моралью заключается в том, что у каждого эта мораль своя собственная. Нет никакой "общественной" морали, нет эталона.
Мне совершенно не понятна позиция "это с моей т.з. аморально, но я все равно этим занимаюсь" (не суть чем). Я просто отказываюсь понимать девушек, который в одном топике пишут о том, "как прошла сегодня сессия" , и в другом - как же это аморально "заниматься сексом с первым встречным". Мне то как бы пофик, но вот как вы сами с собой уживаетесь - неясно.

А что просто обсуждать рабочие моменты в другом топике никак? Рабочие моменты не любимой работы.По моему так все просто

[Ornestina]

Проблема с моралью заключается в том, что у каждого эта мораль своя собственная. Нет никакой "общественной" морали, нет эталона.

Именно.

"Я, Баба Маня, считаю, (и это только моё мнение!), что аморально то-то и то-то, мне это непонятно и для меня это неприемлимо, но я прекрасно осознаю, что на этот счёт у других людей может быть своё мнение и это есть нормально."
Если говорить, что какое-то действие аморально и не указывать при этом, что это твоё ИМХО, то неизбежно человек решает за всех и, конечно, возникают споры.

[_Andrew_]

Проблема с моралью заключается в том, что у каждого эта мораль своя собственная. Нет никакой "общественной" морали, нет эталона.
Мне совершенно не понятна позиция "это с моей т.з. аморально, но я все равно этим занимаюсь" (не суть чем). Я просто отказываюсь понимать девушек, который в одном топике пишут о том, "как прошла сегодня сессия" , и в другом - как же это аморально "заниматься сексом с первым встречным". Мне то как бы пофик, но вот как вы сами с собой уживаетесь - неясно.

не совсем так... есть общепринятое представление в обществе ( как общество можно рассматривать в общем то любое колличество индивидуумов)...
дак вот....
в обществе вебмоделей.... эта работа( за редким исключением) нормальна с точки зрения его членов...
а вот ежели взять и дополнить сообщество моделей другими персонажами... то все кардинально изменится....
вот заметьте.. вы все кто особо не скрывает своего рода деятельности... говорите мои близкие в основном меня понимают...
а вот вопрос... одобряют ли.... могут ли они сказать да дочка(внучка.. сестренка) эта та участь которой ты достойна... которую я для тебя и хочу?... хммм врядли....
вы можете говорить что вам плевать на мнение стада баранов.. быдла... серой массы.....
но далеко не все кто не считает высокоморальной работу модели относятся к этой самой серой массе...
пусть смирились с вашей работой ваши близкие...
а вот скажите мне.... вот мои родители например смирятся.. а вот моя теща?
тока не говорите что нада менять тещу.... я к ней привык уже...
в любом случае... я не могу непредвзято одобрить\.осудить вебкам....
но многие могут....
и вам среди этих многих жить....

зы есть что то вроде пословицы...
ты плюнешь на общество... общество утрется...
оно плюнет в тебя--- ты утонешь

зызы
я не говорю что общественная мораль та что существует сейчас у нас в стране идеальна....
но она есть...

[just_a_girl]

Проблема с моралью заключается в том, что у каждого эта мораль своя собственная. Нет никакой "общественной" морали, нет эталона.
Мне совершенно не понятна позиция "это с моей т.з. аморально, но я все равно этим занимаюсь" (не суть чем). Я просто отказываюсь понимать девушек, который в одном топике пишут о том, "как прошла сегодня сессия" , и в другом - как же это аморально "заниматься сексом с первым встречным". Мне то как бы пофик, но вот как вы сами с собой уживаетесь - неясно.

как нет?
я всегда думала что есть, мораль как некий свод принципов, правил....
с некими "отклонениями" для каждого конкретного субъекта, но все же она есть, как без нее-то???

если это выпад в мой адрес и вы так мной интересуетесь, то отвечу
если сравнить порномодель и лайвшоу, то тут в одноименной теме я пишу очень и очень редко
и практически отошла от вебкама, открываясь лишь под настроение и за надобностью "на конфетки"))

[Ornestina]

зы есть что то вроде пословицы...
ты плюнешь на общество... общество утрется...
оно плюнет в тебя--- ты утонешь

зызы
я не говорю что общественная мораль та что существует сейчас у нас в стране идеальна....
но она есть...

Хорошее выражение, и справедливое.

Насчёт общественной морали....Андрюха, вот к примеру в 40-х и 50-х годах во многих странах было аморально незамужней девушке оставаться наедине с молодым неженатым человеком....появиться с ним в общественном месте.....и уж тем более держаться за ручку на глазах у всех..был даже такой фильм, там комсомолец полюбил девушку на класс младше себя и они один раз прошли по двору, держась за ручки. Потом была сцена, как её мать хлестает её полотенцем, приговаривая "АХ ТЫ ШАЛАВА, ШЛЮХА, ПРОСТИТУТКА!!!! ТЫ МНЕ НЕ ДОЧЬ БОЛЬШЕ!" Гыыы Мало того! Если копнуть ещё глубже, то давным-давно считалось аморальным для девушки незамужней пройти по улице с непокрытой головой!!! С непокрытой головой ходили только блудницы
Мой вывод по этому поводу : общественной морали по вопросам отношений пола и сексуальности порсто-напросто не существует в чистом виде. Она видоизменяется постоянно. Теперь сравните запреты, к примеру, начала 20-го века и нынешние....это ВСЕГО столетие, но как круто всё поменялось, правда?

[just_a_girl]

Орнестина
если мораль меняется, то это не значит, что ее не существует

[_Andrew_]

Хорошее выражение, и справедливое.

Мой вывод по этому поводу : общественной морали по вопросам отношений пола и сексуальности порсто-напросто не существует в чистом виде. Она видоизменяется постоянно. Теперь сравните запреты, к примеру, начала 20-го века и нынешние....это ВСЕГО столетие, но как круто всё поменялось, правда?

дак я и говорю про то что сейчас... а не про то что может быть будет....
и все мы живем сейчас...
что толку обсуждать что будет когда кончится нефть... может тогда и инет кончится

[Ornestina]

Орнестина
если мораль меняется, то это не значит, что ее не существует

Она существует для каждого человека отдельно, у кажого своя мораль. По мере взросления человечество отделяет зёрна от плевел и отходит от предрассудков - это есть хорошо.
ИМХО непреложным остаётся факт, что убивать, воровать и совершать прочие действия, наносящие моральный или физический вред окружающим людям - плохо и так оно и останется навеки. А здоровый секс, за деньги или по обоюдному согласию, никому ещё не вредил, ни обществу, ни участникам действия (если это действие не совершается прилюдно, конечно ) и человечество начинает это потихоньку понимать, да будет так, аллилуя

дак я и говорю про то что сейчас... а не про то что может быть будет....
и все мы живем сейчас...
что толку обсуждать что будет когда кончится нефть... может тогда и инет кончится

Сумневаюсь, инет - он, сука, вечный

[friend]

А по-моему никакой морали у общества нет - есть только зависть и ненависть общества к тем, у кого хватает смелости жить так, как ему хочется, а не так, как его вынуждает это самое общество

[_Andrew_]

А по-моему никакой морали у общества нет - есть только зависть и ненависть общества к тем, у кого хватает смелости жить так, как ему хочется, а не так, как его вынуждает это самое общество

вот тока не надо....
общество состоит из нас всех.... какие мы такая и мораль.. и зависть и ненависть...

простой пример.. правда не о морали....
на нашем форуме что происходит с новичками... если они сразу не докажут свою "ценность" а?
это уже потом ... мы прекратим его чморить.. а поначалу так очень даже...гы)))

Сообщение отредактировал _Andrew_: 21 Декабрь 2006 - 17:39

[just_a_girl]

А здоровый секс, за деньги или по обоюдному согласию, никому ещё не вредил, ни обществу, ни участникам действия (если это действие не совершается прилюдно, конечно ) и человечество начинает это потихоньку понимать, да будет так, аллилуя

ну уж нет))))
я против секса за деньги
я уж лучше за бляцтво буду

[friend]

ИМХО непреложным остаётся факт, что убивать, воровать и совершать прочие действия, наносящие моральный или физический вред окружающим людям - плохо и так оно и останется навеки.

Это все вполне можно делать, если убедить общество, что объект твоих действий - сам редиска
Полицейские убивают преступников, пролетариат конфискует имущество олигархов и тд и тп