Сообщений в теме: 270

[Apple]

Ника потому что привычно, понимаешь? Потому что я так хочу! А ты опять берешь на себя смелость, отвечатьна вопрос почему Я так хочу... Почему? Потому что ты на 5 лет старше??? Типы ты лучше меня знаешь, почему Я так хочу. Ты говоришь: так вот! ты хочешь именно потому, что... Д аблин, Ника, может хватит уже из себя изображать мудрого старца, который все знает обо всех лучше, чем оно сами о себе знают?

Я хочу быть Иванова и ребенок Иванов, а не быть Петровой при ребенке Ивановым. Ил чтобы папа у нас был Ивановым, а мы Петровыми. Просто мне так больше нравится и все, понимаешь? Я согласна, что так принято, и мне так больше нравится, но я не буду кричать о тОм, что "РЕБЕНКА НАДО РОЖАТЬ ТОЛЬКО В БРАКЕ., Ну признайте, что вы еще не доросли и не понимаете, что ребенок и родители должны быть на оьдной фамилии". Я его рожу в браке. И обряд я хочу. потому что он красивый, но не буду кричать: "ПОЧЕМУ ЭТО ВЫ НЕ ЪОТИТЕ ОБРЯДА? НАДО! ТАК УЖ ПОВЕЛОСЬ! Ну, признайте очевидное! Ведь это истина! Что? Не доросли?"

Ты теперь улавливаешь разницу? Ты говоришь я хочу замуж и для меня брак свято! Потому что это очевидно и если для вс не очевидно, то вы не доросли. Ну, вот признайтесь, что так надо! Разве вам непонятно? Вместо это скажи ты: для менябрак святое и все! Лично для меня. Мне хочется! Тока без нравоучений о том, что так принято и поэтому правильно. Через 10 лет брак вообще может стать супернепопулярным. И 72% буду говорить, что брак ненужен И что???

[Ornestina]

Единственное чего я хочу - быть с любимым человеком, если он хочет оформить отношения официально - бога ради, ещё раз повторю - это ничего не меняет в жизни. ©

[SweetNika]

Apple сказал(а) Mar 27 2006, 12:05 AM:

Ника потому что привычно, понимаешь? Потому что я так хочу! хочу быть Иванова и ребенок Иванов, а не быть Петровой при ребенке Ивановым. Ил чтобы папа у нас был Ивановым, а мы Петровыми. Просто мне так больше нравится и все, понимаешь? Я согласна, что так принято, и мне так больше нравится, но я не буду кричать о тОм, что РЕБЕНКА НАДО РОЖАТЬ ТОЛЬКО В БРАКЕ. Я его рожу в браке. И обряд я хочу. потому что он красивый, но не буду кричать: ПОЧЕМУ ЭТО ВЫ НЕ ЪОТИТЕ ОБРЯДА? НАДО! ТАК УЖ ПОВЕЛОСЬ!

Ты теперь улавливаешь разницу? Ты говоришь я хочу замуж и для меня брак свято! Потому что это очевидно и если для вс не очевидно, то вы не доросли. Ну, вот признайтесь, что так надо! Разве вам непонятно? Вместо это скажи ты: для менябрак святое и все! Лично для меня. Мне хочется! Тока без нравоучений о том, что так принято и поэтому правильно. Через 10 лет брак вообще может стать супернепопулярным. И 72% буду говорить, что брак ненужен И что???

А почему тебе так больше нравится? Потому что так привычно, ок, а тогда почему привычно? Что есть привычка? Можешь даже не отвечать
А почему я должна сказать именно так? И почему ты считаешь, что сказать - так привычно, вместо так должно быть - менее категоричное высказывание?

Я НИ РАЗУ не сказала, что детей надо рожать ТОЛЬКО в браке

Ни разу не сказала, что для меня брак - это свято.
А вы хотите, чтобы именно так я сказала))
Если бы это было так, стало бы я жить с человеком без штампа да еще и ребенка рожать? Я вам сама отвечу - нет, не стала бы.
еще раз повторяю - надеюсь - что последний:
я говорю, что брак официальный есть такое дело, которое (ок, выражусь твоими словами) привычно нашему обществу, но если вы считаете, что вам все равно - брак или просто жить вместе - почему вы идете на поводу у того, что привычно обществу, что хотят ваши любимые.
Короче, я сделала для себя какой вывод:
вы не против брака, как такого, но все же для вас так привычнее или для ваших молодых людей это нужно, чтобы что-то вам доказать, а вам в сущности все равно, разницы вы не чувствуете.
ая вам говорю, что я эту разницу чувствую, мало того понимаю.
вот и все

[Apple]

Ну дык и понимай, тока без претензий на то, что обладаешь истинным знанием. Вот и все. Ты хочешь замуж - зхоти, ради бога, ткоа не пытайся подвести это желание под какую-то теоретическую основу аля "так надо". Ну, нету у нас уже теперь понятия "как надо" в отношении брака. Раньше нельзя было видеть друг друга до брака, потом стало можно, но все равно неоьзя целоваться до брака, потом стало можно, но все равно нельзя заниматься сексом до брака, потом стало можно, но считслось странным жить вместе до брака, теперь это стало нормальным, а скоро, скорее всего, станет привычным

[SweetNika]

Apple сказал(а) Mar 27 2006, 12:05 AM:

Ника потому что привычно, понимаешь? Потому что я так хочу! А ты опять берешь на себя смелость, отвечатьна вопрос почему Я так хочу... Почему? Потому что ты на 5 лет старше??? Типы ты лучше меня знаешь, почему Я так хочу. Ты говоришь: так вот! ты хочешь именно потому, что... Д аблин, Ника, может хватит уже из себя изображать мудрого старца, который все знает обо всех лучше, чем оно сами о себе знают?

мне просто понятно почему ты так хочешь, а ты пытаешься мне доказать, что ты так хочешь. просто потому. что ты так ХОЧЕШЬ! а развче что-то без причины бывает вообще?
да я понимаю, почему ты так хочешь, почему я так хочу, почему все остальные так хотят. А ты этого не понимаешь? ПОТОМУ ЧТО ТАК ДОЛЖНО БЫТЬ И ТАК ПРИВЫЧНО а если бы этого - то бишь брака вообще не было - ты бы тоже ТАК хотела? Нет. не хотела бы, потому что как можно хотеть то, чего нет
девочки, все я спать, сильно не нервничайте, а то не уснете

[Apple]

Я умываю руки. С такой филисофией, что ты и только ты всегда права, Ника, дай бог тебе счастья. Может, так и легче, но на мой взгляд, гибкости ума тебе не достает (сразу оговорю, в виду того,что ты можешь передернуть, недостает гибкости ума и недостает ума - это разные вещи, так что дурой ятебя не назвала, я назвала тебя упрямой по поводу и без повода). Иногда полезно признать, что ты неправа, кстати, желаю в 28 лет это освоить, очень полезно. Ос опытом, кстати, приходит.

[ahtung!]

pupsik сказал(а) Mar 26 2006, 05:40 PM:

Орнестина .вот ты говоришь .что встречалась и с 33 и с 35 и с 40,похоже женатыми,так как ты уверена что они гуляют в этом возрасте,но ты не сказала одного-ЧТО ОНИ оставили семью РАДИ тебя! Если ты с кем-либо встречалась, мужчина был тебе симпатичен,значит ты хотела быть с ним,а он был в браке ..Раз ты не замужем еще,значит предложения не последовало от них...Этим все сказано...Только не говори ,что всех их ты пенком под зад...

уже раньше писала, что мой "муж" был женат дважды до меня ОФИЦИАЛЬНО, и последнюю семью он оставил ради меня,мне сначала было не по себе,потому что там осталася ребенок, но потом поняла что так лучше. Если бы даже я не согласилась бы быть с ним, он все равно бы ушел из той семьи. А ребенка он не бросил

Мне больше всего непонятна позиция Ники не из-за того, что она считает, что так надо, а из-за этого:

"Девушки, признайтесь, что вы не до конца честны сами с собой
Вы все хотите замуж, и Орнестина в том числе, одно дело просто жить и наслаждаться, другое дело жить с мужем и наслаждаться"
Ну почему ты так уверена в том, что ты права??
Nika , ты писала про отношение родственников к такой ситуации... у тебя же точно такое же отношение

[pupsik]

Исходя из того что неумею правильно и четко сказать свою мысль,то выражу ее с помощью инета
Моя веб-страница
что бы кто-то не считал меня меркантильной в плане совместного имущества,про которое я говорила ,а многие не поняли о чем я..(первый мой топик) там есть как раз обзац об этом....
Потом,если у вас малолетние дети то развода вам на какой-то срок невидать,а там глядишь люди мирятся и все остается как прежде..
Потом ,поспрашивала своих знакомых живущих ГБ почему они не расписываются..
1.Потому как он не предлагает,а я ЗА и тока(подруга)
2.Мы имеем 2х детей ,но не расписаны,потому как мне дали льготу на жилье и я получила свой угол.В противном-нам не начто было расчитывать..Потом льготы как матери-одиночки.Намм просто это выгодно!Хочу ли за него замуж?!Неееееееее,за 25 лет жизни я так от него устала!!!Хотя буду терпеть его физианомию всю свою жизнь( моя тетя)
3.мы живем 11 лет вместе ГБ.детей нет,В доме сооры.скандалы.Он хочет детей,я немогу их иметь.Он грит что не видит смысла нашей будущей семьи без детей.в данный момент мы не семья.мы-сожители.Так он представляет меня своим друзьям, на работе, для его родителей-я сожительница тоже..Хочу ли я за него замуж.если предложит?А думаешь он предложит?Ха!сколько раз я заводила разговор!то не сейчас,то денег нет..Почему не уйду?А куда мне идти?Мне некуда идти..Да и какой бы он нибыл.Он мой родной.Но хочу свадьбу-не пьянку,а красивое платье,побыть в центре внимания хоть раз среди его родственников.Да и хочу быть официальной женой.что родители его умолкли и в следующий раз не упрекали его за дорогие подарки ,типа а кто она тебе.что б ей дарить ...(близкая подруга)
4.Живем вместе 2 года,Детей нет,один ребенок у него от первого брака.Он был женат 3 раза.женится пока не предлагает,Хочу ли я?Ха! Еще б!Хочу его бывшим женам глотки заткнуть.что б больше ему не звонили..А то бывшая звонит ему,я беру трубку.Она-а ты кто такая?очередная его Б ть?Он поживет у тебя,насладится,натрахается и свалит ...Почему еще не свалил?А ты б свалила ?Он у меня живет,Я ему и подарки дорогие делаю,он ездит на моей машине.Я его лилею,кормлю,обстирываю..Буду нажимать каждый день что б зарегистрировать наши отношения..А ты его любишь?А причем тут любишь-нелюбишь.Хочу быть ОФИЦИАЛЬНОЙ! а не следующей блядью..(подруга)
5.Живем в браке 4 года.Расписались после 3 месяцев встреч..я-Хотела б жить с ним ГБ,а не официальным?она-Я девственницей была,в постель после брака и только!В браке пока счастливы.а там посмотрим.я-а вообще хотела б просто с ним жить без брака..
она-да ты что! меня б папа убил!( жена моего брата)

6.брат-живет с подругой 3 года ГБ.
я-Хочешь женицца на ней?
Он-не думал еще..Женюсь-так она меня просто запилит!А так..начинает пилить.а я ей-ты кто?жена,нет..так заткнись..
так что у всех свои причины жить в ГБ..Так же свои причины выходить замуж и причины неразводится.
и нельзя людей считать меркантильными по -поводу материальностей в браке и после..
to apple_ в мужчинах не всегда можно быть так уверены.все они говрят .что все нам оставят если что..что им от нас ничего не надо...
Когда у нас начался процесс расстования,то такая была дележка! у меня до сих пор обида на это..

[Ornestina]

Ну вот, как видно из рассказов, о магической силе штампа речи и не идёт - тут у всех какие-то чисто бытовые или меркантильные причины - чтб никуда не делся, да чтобы рот кое-кому заткнуть. Грустное зрелище, если честно(

[ahtung!]

ну прочитала я эту статью...во-первых, она уже устарела, потому что там пишут, что даже после венчания, неоформленный властями брак,считается гражданским. А сейчас в церкви не будут венчать без штампа в паспорте.А во-вторых, советы там даны девушкам,которые хотят женить мужчину на себе. В нашей же ситуации все наоборот-девушки сами не хотят ставить штамп.По крайней мере, не рвутся и не живут одной только этой мыслью. И вообще статья из той серии статей типа" как выйти замуж за олигарха"

[just_a_girl]

девушки... честно скажу - читала 11 страниц внимательно и вдумчиво...
дальше - не идет
рискну выдвинуть мнение о массовом недоебе... или ПМС... или еще что

ну что вы в самом деле
скажу честно, никаких диаметрально противоположных точек зрения я так и не увидела
вы просто не понимаете, то есть не хотите понять друг друга

у вас получается спор ради спора

[Superbitch]

Вот-вот. К такому же мнению пришла.
2 Пупсик опять.
Я не совсем поняла
"Вы девчата просто незнаетет что значит воспитывать ребенка одной!!!И какой он потом вырастает.Большая половина детей от матерей одиночек-приступники.Откройте статистику заключенных детей-малолеток.В осномном они от матерей одиночек.или от которых ушли мать или отец.Вы все думаете о себе.Любите тока СЕБЯ..А ребенок,вы просто не научились еще думать о ребенке,который просто неможет быть БЕЗ отца!Тем более если он был воспитан ОТЦОМ.Вы будете ИГОИСТКО и почувствуете на своей шкуре,что значит лешить ребенка отца...Дети сбегают из дома после развода родителей"
Пупсик, что за ерунда? Где ты взяла данные, что БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ ДЕТЕЙ ОТ МАТЕРЕЙ ОДИНОЧЕК- ПРЕСТУПНИКИ? Ты хочешь сказать, что лучше уж какой-нибудь отец, чем никакого? Или я не првильно поняла? Расскажу свою историю. С отцом я виделась в последний раз, когда мне было 8 месяцев. Он сильно пил, бил маму, меня чуть не убил однажды, потому что я плакала в кроватке. И мама просто-напросто от него сбежала. Ради того, что бы мы остались живы. Всю жизнь воспитывала меня одна. Она понимала, что лучше уж быть одной, чем вот с таким вот. При чем, сколько помню, она никогда не называла его плохим словом, никогда не воспитывала во мне ненависть к нему, а просто рассказывала, как все было, что бы у меня сложилось мнение со временем, что она поступила правильно. И я никогда не осуждала ни ее, ни его. Прошло время, я выросла. Не преступником, ни какой-то уличной бичёвкой!. Нормальным человеком. Ничем не уступаю тем, кто рос с отцом. Честно признаюсь, мне никогда не нужен был такой отец. Да и ообще с детства я привыкла жить без него, мне его НЕ не хватало. А ты говоришь, ребенок не может без отца жить. Да еще как может!!! И быть таким же счастливым наравне с теми у кого отец есть.И никогда я не чувствовала себя какой-то неполноценной. У меня подруга терпеть не может своего папашу с самого детства и постоянно говорит и осуждает мать, почему же та не развелась, она просто ненавидит своего отца. Хотя тот, по стравнению с моим, так вообще прелесть.
Так что, жить без отца, это вполне нормально. Говорю от имени ребенка, никогда его не имевшего.

[Саша!]

IMHO, статья не особо удачная. Пример меня просто насмешил.
"""Супругу с логическим складом ума можно разложить все по полочкам. Дайте ему почитать вышеизложенную статью, к примеру. Скажите, что хотите чувствовать себя защищенной. Мужчины любят вставать на защиту слабых женщин."""
Вот нечто подобное я как-то давненько сказала своему. Так он и оветил, что я и так тебя защищаю и буду защищать, при чем тут штамп.
Им не понять это.
Что надо делать...Учиться самой себя защищать и приспосабливаться жить одной. Так лучше.
Честно, девочки. Я попробовала и жить за камерной стеной и просто жить одной. Поняла, что за эту мнимую защиту приходиться платить. И платить ой как дорого. Я думаю, вы в курсе .
Я начала все делать на 5 с плюсом, когда заставила себя осознать, что впредь я одна и надеяться мне не на кого. И что вы думаете? Работа- отлично, получаю неплохо. Дома- спокойно, никто не скандалит. Полной грудью вдыхаю свободу.
Я думала мне будет плохо, я не справлюсь одна, я думала, я слабая, что мне всегда нужен будет мужчина, что бы элементарно чувствовать его защиту, да еще и штамп как подтверждение. Словам-то ить верить низя . Ничего подобного. Проще самой себе не создавать опасности, что б потом защищаться не от чего было.

[SweetNika]

ahtung! сказал(а) Mar 27 2006, 12:58 AM:

Nika , ты писала про отношение родственников к такой ситуации... у тебя же точно такое же отношение

у меня не точно такое же отношение, просто к сожалению на меня общественное мнение - читай мнение родственников с той и другой стороны, как ни странно повлияло.
Все, что сказала Пупсик про причины гражданского брака - я абсолютно согласно, с каждым случаем. Я точно так же считаю, что люди жмвут гражданским браком совсем не по тем причинам. которые тут девчата отстаивают - мол, а зачем и так хорошо. Хорошо год-два...ну это я уже говорила.
Эппл приводила тут статистику - в которой говорится - что люди считают ГБ хорошим СТАРТОМ для супружеских отношений. Так вот я также считаю. Старт да , получилось, все хорошо, живем, всех все устраивает - идите зарегистрируйте брак стало быть. ПОжили, все плохо, скандалы и т.п., а зачем дальше жить? это к вопросу о сохранении семьи.
В сущности вот оно мое отношение к ГБ - это не брак как таковой а лишь прелюдия к оному.
ЗЫ: девчата, Орнестина и Эппл, оно конечно грустно, но меркантильные соображения есть у всех людей - от этого никуда не деться, вы в силу своего юного возраста - не обижайтесь только - с этим не сталкивались по-видимому еще, но это есть, это часть нашей жизни, вам сейчас кажется, что с вами такого не будет - и дай вам бог, как грится, но в жизни бывает всякое, к сожалению, и когда дело касается серьезных материальных или жилищных проблем те люди, которые сейчас к вам хорошо относятся и вроде даже считают вас женой, не приминут вам сказать, что вы по сути никто и звать вас никак, а по сему ротик прикройте и претензии свои оставьте при себе. Я не конкретно о вас говорю. потому как вы все же собираетесь регистрировать отношения, я говорю вообще и в принципе. Такова действительность и никуда оот этого не деться к сожалению. Как бы нам всем не казалось, что мы такие продвинутые, а штамп это пережиток прошлого, родители наши отнюдь и далеко не такие продвинутые как мы. Эппл, Пупсик правильно тебе говорит - ты сейчас в нем уверена на 100 процентов, а знаешь сколько таких уверенных потом с синяками ходит? Я ни в коем случае не желаю тебе такого и не говорю, что у тебя будет именно так, просто хочу сказать, что в жизни все бывает и никто ни от чего не застрахован.

[SweetNika]

ahtung! сказал(а) Mar 27 2006, 12:58 AM:

Мне больше всего непонятна позиция Ники не из-за того, что она считает, что так надо, а из-за этого:

"Девушки, признайтесь, что вы не до конца честны сами с собой
Вы все хотите замуж, и Орнестина в том числе, одно дело просто жить и наслаждаться, другое дело жить с мужем и наслаждаться"
Ну почему ты так уверена в том, что ты права??

я затрудняюсь ответить
честно
но я УВЕРЕНА, что это так, по крайней мере мне еще НИ РАЗУ в жизни не довелось встретить женщину, которая бы КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ХОТЕЛА выйти замуж.
и как выяснилось из этой темы, здесь на форуме таких тоже нет.
Мало того, ведь они так и не сказали - нет, мы не хотим замуж и не пойдем туда.
Они говорят - мы ХОТИМ или наши женихи ХОТЯТ, но а нам-то все равно, так что лучше уж выйдем, но не потому что так Должно БЫТЬ, а потому что мы так ХОТИМ, потому что нам так ПРИВЫЧНо.
просто супер логично
Я только никак не могу понять, ну вот хоть убейте меня, почему открыто не сказать - да, я хочу замуж, а не разводить демагогию на 10 страниц о том, почему я этого хочу.
я давно уже Эппл умыла руки, можно то, что я сказала выше уже не оспаривать, уже мы с тобой 50 раз это прокрутили со всех сторон, и как справедливо заметила Алека, у нас уже просто спор ради спора, при чем мнения наши расходятся лишь в незначительных нюансах, только и всего.

[Apple]

Ну, насчет щас уверена, а потом. Да, вы правы, всякое может быть. Только вот встречалась я с разными мужчинами, с довольно большим количеством оных, встретила своего любимого человека и уже полтра года считаю, что онлучший на земле. Но считаю так не потому, что я в него так прям влюбилась, что сил нет, а потому что уже повидала всяких и слава богу хоть чуть-чуть научилась разбираться, кто есть кто. Синяков у меня не будет, ибо у мужчины моего склонности к насилию нету (ее видно сразу, не заблуждайтесь, во всяком случае полтоа года ее прятать нельзя). А что касается материальных всяких вопросов, вот вы говорите претенезии,он скажет что звать вас никак. У меня мама рассуждает точно также. А я вот так вам скажу: а с чего вы взяли, что кто-то вам что-то должен? Если вы квартиру покупаете вместе, так покупайте ее пополам и офьормляйте так. Если вы ее покупаете на свои деньги, оформляйте на себя или родителя (в этом случае квартира не будет делиться при разводе). От чего вы хотите быть застрахованы? О каих претензиях вы говорите? О тех, когда у вас ничего нет, ау него все есть и вам очень хочется с него что-то поиметь? Аааа, ну тогда я понимаю вашу логику. Только вы таво... потом не поднимайте темы "почему мужчины бояться брака", ладно? Или я чего-то не поняла про материальные и имущественные претензии?

Я вчера, когда засыпала, то вспомнила точное определение точке зрения Ники. Т.е. я поняла, что такое ее "так должно быть, потому чтотак надо и правильно". Это называется СТЕРЕОТИП. И тогда я поняла, почему ей так тяжело от этой позиции отказаться и почему она продолжает настаивать н а том, что это должно быть, а не просто ей нравится. Так вот, что я хочу сказать. Не надо выдавать стереотип за опыт. И еще: наличие стереотипа, а самое главное - абсолютная глухота ко всяким доводам и попыткам его сломать - это, конечно, не от вселенской мудрости.

[SweetNika]

Apple сказал(а) Mar 27 2006, 09:28 AM:

Ну, насчет щас уверена, а потом. Да, вы правы, всякое может быть. Только вот встречалась я с разными мужчинами, с довольно большим количеством оных, встретила своего любимого человека и уже полтра года считаю, что онлучший на земле. Но считаю так не потому, что я в него так прям влюбилась, что сил нет, а потому что уже повидала всяких и слава богу хоть чуть-чуть научилась разбираться, кто есть кто. Синяков у меня не будет, ибо у мужчины моего склонности к насилию нету (ее видно сразу, не заблуждайтесь, во всяком случае полтоа года ее прятать нельзя). А что касается материальных всяких вопросов, вот вы говорите претенезии,он скажет что звать вас никак. У меня мама рассуждает точно также. А я вот так вам скажу: а с чего вы взяли, что кто-то вам что-то должен? Если вы квартиру покупаете вместе, так покупайте ее пополам и офьормляйте так. Если вы ее покупаете на свои деньги, оформляйте на себя или родителя (в этом случае квартира не будет делиться при разводе). От чего вы хотите быть застрахованы? О каих претензиях вы говорите? О тех, когда у вас ничего нет, ау него все есть и вам очень хочется с него что-то поиметь? Аааа, ну тогда я понимаю вашу логику. Только вы таво... потом не поднимайте темы "почему мужчины бояться брака", ладно? Или я чего-то не поняла про материальные и имущественные претензии?

Я вчера, когда засыпала, то вспомнила точное определение точке зрения Ники. Т.е. я поняла, что такое ее "так должно быть, потому чтотак надо и правильно". Это называется СТЕРЕОТИП. И тогда я поняла, почему ей так тяжело от этой позиции отказаться и почему она продолжает настаивать н а том, что это должно быть, а не просто ей нравится. Так вот, что я хочу сказать. Не надо выдавать стереотип за опыт. И еще: наличие стереотипа, а самое главное - абсолютная глухота ко всяким доводам и попыткам его сломать - это, конечно, не от вселенской мудрости.

про претензии я несколько другое имела в виду, ну да не суть.
и не он скажет, я говорю, а другие люди - твои родственники, его родственники и т.д.
мой муж мне ни разу не сказал, что я никто
зато мой папа миллион раз сказал, был бы он твой муж, я бы с ним поговорил, а так.....какое я имею право, что-то ему говорить?
а про его родственников я уже говорила.
ты меня извини, конечно, но я все же удержаться не могу, хотела да не могу.
Почему ты все время берешь на себя смелость судить о гибкости моего ума, о моем опыте и мудрости?
Я бы еще поняла, если бы ты была меня лет на 10 старше, а так....
и потом, я говорю - так должно быть - я следую стереотипу, хорошо пусть так.
а ты заявляя, что ты хочешь одинаковую фамилию у всех членов семьи и белое платье на свадьбе, потому что так ПРИВЫЧНо , ты этим пытаешься сломать МОЙ стереотип?
самой-то еще пока не смешно?

[Apple]

А что тогда дает официальное оформление брака с точки зрения имущенственных и материальных гарантий? Не прав ли на алименты? Не право ли на часть имущества? Что ты имела в виду?

И еще я хотела поинтересоваться про общественное мнение и его влияние на тебя, Ника. Скажи, вотобщественное мнение считает, что вебкам - это грязно, пошло, низко и аморально, ктому же незаконно. и вообще это проституция, блядство. скажи, почему на тебя такое общественное мнение не повлияло и ты этим занимаешься? Разве не это есть наплеватльство на него?

Я пытаюсь сломать твой стереотип тем, что призываю тебя маленько подумать, а не переть напролом, обучая всех, как им надо жить и как должно быть все устроено на этом свете. Потому что это-то как раз и есть гибоксть ума. И мои выводы основаны не на возрасте опппонента (а это твой единственный пока доаод относительно того, что я глупее), а на его цитатах, противоречащих друг другу. Я вот щас сидела в ванной и думала: хоу ли я замуж? Нет, действительно не хочу. Но не КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ХОЧУ, потому что категорически не хотитеть - это как-то, ну, глупо. Мне просто пофик. Хотя Вот щас или в ближайший год я бы не хоела ставить штамп, ну не хотела бы и все. Да и потом, если честно, если бы не обряд мне пофик. Чего я категорически хочу? Я категорически хочу ребенка. Очень хочу ребенка. Наверное так же как ты замуж. И ты знаешь, да, я хочу, чтобысемья у нас была на одной фамилии, ну вот хочется мне так. ничего я этим не пытаюсь сломать. кстати, я бы не возражала. если бы оно было и иначе. просто я честно во всем себе признаюсь. Ну, для разнообразия могоу упереться так же как ты, чтобы ты поняла, как ты примерно говоришь, хочешь? Только я тут свое мнение высказываю, а не имею целью тебя высмеять всеми добступными способами.. На мой взгляд ты мысишь нправильно как раз втом, что мыслишь ты стереотипизированно. И ты опятьпривлекаешь возраст, была бы я на 10 лет старше. Нка, у тебя что комплекс? Я могу быть и младше и оценивать, и что? Я-то, еще раз повторюсь, оцениваю опираясь нена возраст, а на твои же выкладки логические. А тебе, выходит, нечего возразить кроме, "да ты младше, чего ты оцениваешь?".

[SweetNika]

Apple сказал(а) Mar 27 2006, 09:44 AM:

А что тогда дает официальное оформление брака с точки зрения имущенственных и материальных гарантий? Не прав ли на алименты? Не право ли на часть имущества? Что ты имела в виду?

И еще я хотела поинтересоваться про общественное мнение и его влияние на тебя, Ника. Скажи, вотобщественное мнение считает, что вебкам - это грязно, пошло, низко и аморально, ктому же незаконно. и вообще это проституция, блядство. скажи, почему на тебя такое общественное мнение не повлияло и ты этим занимаешься? Разве не это есть наплеватльство на него?

уточню, общественное мнение, это не тетушки на лавочке. Вот что они обо мне думают мне глубоко плевать
Но мнение близких и родных мне людей обо мне и том что я делаю или не делаю мне не безразлично

[Apple]

Так, стоп. Такобщественное мнение ты понимашь как мнение близких тебе людей? Ну, позволь сказать тебе, что, строго говоря, ты оишибаешься. Потому что общество не ограничивается близкими людьми. Мне кажется, ты этого несколько постов назад и не отрицала. Мы уже обсуждали про 72% и вроде ты не возражала, что этои есть общественное мнение. Или я что-то опять недопоняла в силу своего юного возраста?