Сообщений в теме: 12932

[felika]

[quote name="Milaya95" post="1303534" timestamp="1758584156"]

[quote name="felika" post="1303529" timestamp="1758576948"]

[quote name="Milaya95" post="1303523" timestamp="1758572451"]
[quote name="felika" post="1303516" timestamp="1758567004"]
[quote name="Ньюшоу" post="1303504" timestamp="1758563284"]
В общем тема не простая, в любом случае может что-нибудь предпримут после всего, буквально ведь "в прямом эфире" человек умирал, печально всё это[/quote]Что тут обсуждать? Есть живой человек, ждущий помощи и есть спасатели, чья работа спасать людей. Спасатели тут со своей работой не справились. И все эти объяснения про то, что с такой высоты не спасают и т.д. просто лишний шум. Вообще считаю, что люди идут на такую работу не простые, а зачастую готовые пожертвовать своей жизнью для спасения чужой. Сама знаю лично такого спасателя. Не умеющие летать, не идут в пилоты, не умеющие спасать, не идут в спасатели, все просто. Но могу предположить, что как и во многих СНГ странах, эта служба оказалась скоррумпирована, начальство видимо ждало, что семья Наговициной предложит им деньги за спасение, а они этого не сделали, потому приказа идти спасать и не отдали, и спасатели просто ждали пока она сама там и помрет, потому и отправили дрон только через неделю, проверить и показать всем, что помощь уже не нужна. Но Наговицина оказалась жива, потому и получилось как-то неудобно и вызвало такой резонанс. Многие люди поставили себя на ее место и поняли, что никому, кроме себя они не нужны.[/quote]Типичный подход инфантила, который ни о чем, кроме своих хотелок не думает. Пойду-ка я в плохую погоду в горы гулять со сломанной ногой. Спасатели должны меня спасать. Поем -ка я свиного шашлыка при обострившемся гастрите. Врачи должны меня лечить. Ну итд.
И, да, спасательная операция из гор - это не бесплатная история. Для альпинизма покупается специальная расширенная страховка, предусматривающая вызов такого класса спасателей. А у этой дамы страховка была на 30 тыщ баксов, с которой ездят зад на пляже греть , а не на семитысячники лазать. И вертолет за этой экономной экстермалкой все равно летал, но из-за погоды разбился. Спасатели , которые теперь во всем виноваты, сурово покалечились.
Вся эта история говорит об одном - что ,прежде чем что-то делать, надо включать мозги и анализировать ситуацию на шаг вперед. А если этого не делаешь, то получай закономерный результат и не вали с больной головы на здоровую. Как говорится - Не искал бы вину в селе, а искал бы ее в себе.[/quote]Вы считаете себя не инфантилом и поэтому считаете нормальным оставлять живого человека умирать без помощи, я так понимаю?
Во-вторых, если ее партнер сорвался и повис всем весом на ее ноге, там бы и здоровая нога сломалась, не то что зажившая.
[/quote]
А никто ее там и не бросал, до нее целую неделю пытались добраться всеми способами. И спасательная операция прекратилась из-за невозможности ее проведения, потому что невозможно в условиях зимней горы при боковом ветре в 50 м/c посадить вертолет. Нравится вам или нет, есть стандарты проведения спасательных операций. Они не проводятся ночью. не проводятся в погодных условиях, при которых невозможно использовать технику. Люди, пострадавшие при стихийных бедствиях, также иногда не дожидаются помощи, потому что завалы разгребают только в светлое время суток, и вертолеты летают только днем и при соответствующей для полетов погоде. И все всё прекрасно понимают, но именно из-за этой Наговициной, которая саме себе оказалась злобный буратино, подняли этот вой. На этой горе, кроме нее еще 100 человек лежит. Все они прекрасно знают куда идут.
И еще раз, спасатели обязаны спасать и действовать в рамках соответсвующих инструкций по спасению. У спасателя нет такой обязанности погибать за чью-то задницу. И не надо тут выдумывать ни про какой долг. Это просто работа, опасная, но просто работа. А должны вам будут дети ваши. А то врачи должны, учителя должны, спасатели теперь тоже должны, а мы будем вести себя как в детском саду [/quote]
Так я о том и говорю, уж если пилота даже не смогли опытного найти, то о каких спасателях вообще идет речь. И дрон естественно тоже не могли отправить с едой и медикаментами, его же не для этого туда отправляли.
А про инструкции вы правы. Жить по инструкции это наше всё! И про то, что никто никому не должен, конечно так. И ваши дети вам тоже ничего не должны.

[Milaya95]

[quote name="Milaya95" post="1303534" timestamp="1758584156"]


Так я о том и говорю, уж если пилота даже не смогли опытного найти, то о каких спасателях вообще идет речь. И дрон естественно тоже не могли отправить с едой и медикаментами, его же не для этого туда отправляли.
А про инструкции вы правы. Жить по инструкции это наше всё! И про то, что никто никому не должен, конечно так. И ваши дети вам тоже ничего не должны.

Ну вот опять, не могли то, не могли сё.  Вертолеты и дроны по законам физики летают.  Ну не может он лететь при 50 метровой метели,  даже если там за штурвалом будет сидеть ас из асов. Лопасти ему центробежной силой закрутит и будет еще один разбитый вертолет с покойником внутри.  Но с диванов же всем все лучше знать. Вертолет должен лететь., спасатель должен спасать , Физика и здравый смысл? не, не слышали 

[felika]

[quote name="Milaya95" post="1303541" timestamp="1758587771"]

[quote name="felika" post="1303536" timestamp="1758585500"]

[quote name="Milaya95" post="1303534" timestamp="1758584156"]


Так я о том и говорю, уж если пилота даже не смогли опытного найти, то о каких спасателях вообще идет речь. И дрон естественно тоже не могли отправить с едой и медикаментами, его же не для этого туда отправляли.
А про инструкции вы правы. Жить по инструкции это наше всё! И про то, что никто никому не должен, конечно так. И ваши дети вам тоже ничего не должны.[/quote]
Ну вот опять, не могли то, не могли сё. Вертолеты и дроны по законам физики летают. Ну не может он лететь при 50 метровой метели, даже если там за штурвалом будет сидеть ас из асов. Лопасти ему центробежной силой закрутит и будет еще один разбитый вертолет с покойником внутри. Но с диванов же всем все лучше знать. Вертолет должен лететь., спасатель должен спасать , Физика и здравый смысл? не, не слышали [/quote]
Мне и правда с дивана 50 метровую метель далекооо видать, как и вам
Я не вижу смысла продолжать этот разговор, все равно каждый останется при своем мнении.

[Milaya95]

[quote name="felika" post="1303536" timestamp="1758585500"]

[quote name="Milaya95" post="1303534" timestamp="1758584156"]


Так я о том и говорю, уж если пилота даже не смогли опытного найти, то о каких спасателях вообще идет речь. И дрон естественно тоже не могли отправить с едой и медикаментами, его же не для этого туда отправляли.
А про инструкции вы правы. Жить по инструкции это наше всё! И про то, что никто никому не должен, конечно так. И ваши дети вам тоже ничего не должны.[/quote]
Ну вот опять, не могли то, не могли сё. Вертолеты и дроны по законам физики летают. Ну не может он лететь при 50 метровой метели, даже если там за штурвалом будет сидеть ас из асов. Лопасти ему центробежной силой закрутит и будет еще один разбитый вертолет с покойником внутри. Но с диванов же всем все лучше знать. Вертолет должен лететь., спасатель должен спасать , Физика и здравый смысл? не, не слышали

Мне и правда с дивана 50 метровую метель далекооо видать, как и вам
Я не вижу смысла продолжать этот разговор, все равно каждый останется при своем мнении.

Amen!  

[felika]

 

 

 

 

[quote name="Milaya95" post="1303534" timestamp="1758584156"]


Так я о том и говорю, уж если пилота даже не смогли опытного найти, то о каких спасателях вообще идет речь. И дрон естественно тоже не могли отправить с едой и медикаментами, его же не для этого туда отправляли.
А про инструкции вы правы. Жить по инструкции это наше всё! И про то, что никто никому не должен, конечно так. И ваши дети вам тоже ничего не должны.

Ну вот опять, не могли то, не могли сё. Вертолеты и дроны по законам физики летают. Ну не может он лететь при 50 метровой метели, даже если там за штурвалом будет сидеть ас из асов. Лопасти ему центробежной силой закрутит и будет еще один разбитый вертолет с покойником внутри. Но с диванов же всем все лучше знать. Вертолет должен лететь., спасатель должен спасать , Физика и здравый смысл? не, не слышали

Мне и правда с дивана 50 метровую метель далекооо видать, как и вам
Я не вижу смысла продолжать этот разговор, все равно каждый останется при своем мнении.

Amen!  

 

Уж простите, что опять влезла, но вот вам и интервью итальянских пилотов.

А про 50метровую метель вам и про 100 метровую скажут, чтобы в гору не лезть, я уже давно не верю никаким массмедиа.

La Stampa: почему профессиональным пилотам и альпинистам не дали спасти Наталью Наговицыну | Студия Соболя Бадди | Дзен

Сообщение отредактировал felika: 23 Сентябрь 2025 - 06:45

[Orangejuice]

Ой, мне так нравится, когда человек, особо не разбирается в каком то деле, но упорото настаивает на своей, взятой от балды, позиции.

Раз ты такая альтруистка, фелика, так вперед, бросай сайты и го спасать подобных недалеких людишек, которым пофиг и на себя, и на своих собственных детей, и на людей, работа которых - спасать людей из стихийных ситуаций, в которые люди попали по воле природной стихии, случайно, а не по собственной глупости, как в данном случае. Ты, вот критикуешь работу спасателей, типа, раз человек сам выбрал такую работу для себя, то должен спасать, во что бы то ни стало, ценой собственной жизни и вопреки законам физики и природы. Но ситуации бывают разные, и рисковать своей жизнью, когда осознаешь все риски и погодные условия, никто не станет. 

Ты же не сидишь на сайтах, показывая все и вся на шару мемам, а стараешься заработать, почему то. Займись альтруизмом и благотворительностью, сиди забесплатно тогда. Абсурд? Вот и убеждения, что спасатели должны всех спасать, вопреки погоде и здравому смыслу, точно такой же абсурд.

Тем более, что ты, наверняка, и не в теме досконально, раз так убеждена, что спасать надо было вопреки всему.

Диванным экспертом быть всегда проще, огульно охаивать умеют все.

[kittenslips]

нет, знаете есть такая категория людей, у которых виноваты врачи и спасатели в априори, помню парень уeбался в машине, ну вот просто полбашки снесло реально, он еще жив был приехала молниеносно скорая, трепанацию делали очень сложная операция, на следующие сутки скончался, вся его родня проклинает врачей, они виноваты не спасли, деда спасли, которого в молотилку засосало, там просто куски мяса назад просто пришили и все живой же, а тут молодой парень и все кто его видел говорили, да он же целый был, чистый без крови, ВРАЧИ ВИНОВАТЫЕ!!! вы что такого парня сгубили, реально люди до сих пор в убеждении его врачи убили!!!! а то, что он уeбался на скорости, ну а че ТАКОГО??

[kittenslips]

Ой, мне так нравится, когда человек, особо не разбирается в каком то деле, но упорото настаивает на своей, взятой от балды, позиции.

Раз ты такая альтруистка, фелика, так вперед, бросай сайты и го спасать подобных недалеких людишек, которым пофиг и на себя, и на своих собственных детей, и на людей, работа которых - спасать людей из стихийных ситуаций, в которые люди попали по воле природной стихии, случайно, а не по собственной глупости, как в данном случае. Ты, вот критикуешь работу спасателей, типа, раз человек сам выбрал такую работу для себя, то должен спасать, во что бы то ни стало, ценой собственной жизни и вопреки законам физики и природы. Но ситуации бывают разные, и рисковать своей жизнью, когда осознаешь все риски и погодные условия, никто не станет. 

Ты же не сидишь на сайтах, показывая все и вся на шару мемам, а стараешься заработать, почему то. Займись альтруизмом и благотворительностью, сиди забесплатно тогда. Абсурд? Вот и убеждения, что спасатели должны всех спасать, вопреки погоде и здравому смыслу, точно такой же абсурд.

Тем более, что ты, наверняка, и не в теме досконально, раз так убеждена, что спасать надо было вопреки всему.

Диванным экспертом быть всегда проще, огульно охаивать умеют все.

 

нет, просто у людей все просто, спасатели должны спасти и все! подскочить, подорваться и молниеносно спустить с горы, ведь ВИКА БОНЯ сказала что она может ее спасти и вертолет нашла и все можно сделать, просто там спасатели однозначно что-то скрывают и просто не дают ее спасти... 

[marikamarika]

 

Ой, мне так нравится, когда человек, особо не разбирается в каком то деле, но упорото настаивает на своей, взятой от балды, позиции.

Раз ты такая альтруистка, фелика, так вперед, бросай сайты и го спасать подобных недалеких людишек, которым пофиг и на себя, и на своих собственных детей, и на людей, работа которых - спасать людей из стихийных ситуаций, в которые люди попали по воле природной стихии, случайно, а не по собственной глупости, как в данном случае. Ты, вот критикуешь работу спасателей, типа, раз человек сам выбрал такую работу для себя, то должен спасать, во что бы то ни стало, ценой собственной жизни и вопреки законам физики и природы. Но ситуации бывают разные, и рисковать своей жизнью, когда осознаешь все риски и погодные условия, никто не станет. 

Ты же не сидишь на сайтах, показывая все и вся на шару мемам, а стараешься заработать, почему то. Займись альтруизмом и благотворительностью, сиди забесплатно тогда. Абсурд? Вот и убеждения, что спасатели должны всех спасать, вопреки погоде и здравому смыслу, точно такой же абсурд.

Тем более, что ты, наверняка, и не в теме досконально, раз так убеждена, что спасать надо было вопреки всему.

Диванным экспертом быть всегда проще, огульно охаивать умеют все.

 

нет, просто у людей все просто, спасатели должны спасти и все! подскочить, подорваться и молниеносно спустить с горы, ведь ВИКА БОНЯ сказала что она может ее спасти и вертолет нашла и все можно сделать, просто там спасатели однозначно что-то скрывают и просто не дают ее спасти... 

 

У спасателя на вертолёте позвоночник сломали при жёсткой посадке... Оно того стоило? Моё однозначное мнение, что нет.

[Jesberry]

Например, в меню указан прайс 35 токенов за ПМ или за что-то другое. Это чудо само решает и кидает частями эту сумму и такой "ПМ мне", мол я же в общем кинул 35. Что вы с такими делаете ?

[marikamarika]

Например, в меню указан прайс 35 токенов за ПМ или за что-то другое. Это чудо само решает и кидает частями эту сумму и такой "ПМ мне", мол я же в общем кинул 35. Что вы с такими делаете ?

Добавляем в лучшие пользователи

[LerkaValerka]

Например, в меню указан прайс 35 токенов за ПМ или за что-то другое. Это чудо само решает и кидает частями эту сумму и такой "ПМ мне", мол я же в общем кинул 35. Что вы с такими делаете ?

Сразу говорю таким, то,что по тип меню, оплачивается одной монетой

[Sweetyyy]

Например, в меню указан прайс 35 токенов за ПМ или за что-то другое. Это чудо само решает и кидает частями эту сумму и такой "ПМ мне", мол я же в общем кинул 35. Что вы с такими делаете ?

Зависит от ситуации... Если сессия идет более-менее норм, то, как уже выше сказали - озвучиваю, что 35 одним типом или игнорю/копи-пащу тип меню в чат. А если кроме этого человека больше никто не типает и не говорит, могу коммулятивно посчитать. Но здесь надо быть готовой к тому, что этот мем с вероятностью 99,9% снова вернется с просьбами о скидках или о вот такой подоной фигне.
Я таких мемов называю "категория Б". Когда сессия прёт - их просто не замечаешь, а когда тишина, то и такие сгодятся.

[Jesberry]

Спасибо за ответы

[Джой]

А у меня кошка писяет под лоток вот че не так ей и гугл не хочет помогать

[urLOVE]

А у меня кошка писяет под лоток вот че не так ей и гугл не хочет помогать

не нравится наполнитель ей.В основном все кошки предпочитают бентонит и что б гранулы поменьше.2)причина.плохо моете лоток,т.е не так часто.Моя такая чистюля до 1.5 дважды не писяла,если не сполоснуть и не выбросить попис.А мес до 6 писяла по 5-6 раз надень.С меня родичи смеялись,что памперсы ей меняю.Даже лоток нюхала после как я помою.НИкогда мимо не ходила.Но и ходила она на решетку.И так получилось,что почти 3 года она прожила у мамы в частном доме.Там лоток выливался раз в сутки и только слегка сполоснуливодичкой.Плюс у мамы з возрастом,почти 70 какая-то старческая экономия появилась.МЕшок наполнителля она за год расходывала.Хоть сколько не купи впрок и поставь.Так вот я к чему кошка много чего у неее обписяла.НЕ дай бог,что мягкое на пол упадет.И вот наконец я почти год их забрала к себе.Моя кицюня опять чистюля.Строго в лоточек.ПОкакала,если дома никого нет,попиять не пойдет,терпит.А я про кошек очень много читала и общалась с людьми у которых кошечки.ПОчти у всех не ходят по второму разу,если в лотке попис,садятся рядом.Моя попис может сделать дважды в тот же наполнитель.КСтати я разные способы с лотком и наполнители пробовала.долго решетка,так как подобрала ее крошкой,меньше 2 мес и она сразу пошла на лоток.И там видно кошка ходила на решетку.СКолько не прбовала она обписювала лапки.И на конец-то научилась без решетки.ВСе советуют бентонит.МЫ дважды по 5 мес использовали.ПЕрвый пылил и вонял.Решила попробовать в ЕС.Думаю там не подделки.Другая проблема.Одна его так выгребала.ПО всей квартире,даже на кровати.Купила соевй тофу и красота.Кошка его обожает,не воняет,минус тяжело отдирать от лотка,но привыкли.У многих слышала,кошки через раз ходят на силикогель.ОН шипит и трещит,кошки боятся.Я не пробовала,потому что у меня кошка новый наполнитель может попробовать на вкус.Побоялась,что отравится.НАСТРОЧИЛА много текста.ПРОСТИТЕ за флуд.НО у меня всю жизнь кошки.Или мои или были хозяйские брошенные или как добавок к аренде.Так что опыт большой.

[Pretty]

А у меня кошка писяет под лоток вот че не так ей и гугл не хочет помогать

Если никогда не писала мимо, но вдруг начала, то возможно она заболела. Или обнаглела. Как моя. Всегда ходила в лоток, но в какой-то момент начала писать в ванну. А если оставить коврик на полу, то может ещё и нагадить. И мордой тыкала и полотенцем пиз*ила и к ветеринару водила- без толку.
В любом случае лучше показать ветеринару, может быть проблемы с почками начались.

[Джой]

А у меня кошка писяет под лоток вот че не так ей и гугл не хочет помогать

не нравится наполнитель ей.В основном все кошки предпочитают бентонит и что б гранулы поменьше.2)причина.плохо моете лоток,т.е не так часто.Моя такая чистюля до 1.5 дважды не писяла,если не сполоснуть и не выбросить попис.А мес до 6 писяла по 5-6 раз надень.С меня родичи смеялись,что памперсы ей меняю.Даже лоток нюхала после как я помою.НИкогда мимо не ходила.Но и ходила она на решетку.И так получилось,что почти 3 года она прожила у мамы в частном доме.Там лоток выливался раз в сутки и только слегка сполоснуливодичкой.Плюс у мамы з возрастом,почти 70 какая-то старческая экономия появилась.МЕшок наполнителля она за год расходывала.Хоть сколько не купи впрок и поставь.Так вот я к чему кошка много чего у неее обписяла.НЕ дай бог,что мягкое на пол упадет.И вот наконец я почти год их забрала к себе.Моя кицюня опять чистюля.Строго в лоточек.ПОкакала,если дома никого нет,попиять не пойдет,терпит.А я про кошек очень много читала и общалась с людьми у которых кошечки.ПОчти у всех не ходят по второму разу,если в лотке попис,садятся рядом.Моя попис может сделать дважды в тот же наполнитель.КСтати я разные способы с лотком и наполнители пробовала.долго решетка,так как подобрала ее крошкой,меньше 2 мес и она сразу пошла на лоток.И там видно кошка ходила на решетку.СКолько не прбовала она обписювала лапки.И на конец-то научилась без решетки.ВСе советуют бентонит.МЫ дважды по 5 мес использовали.ПЕрвый пылил и вонял.Решила попробовать в ЕС.Думаю там не подделки.Другая проблема.Одна его так выгребала.ПО всей квартире,даже на кровати.Купила соевй тофу и красота.Кошка его обожает,не воняет,минус тяжело отдирать от лотка,но привыкли.У многих слышала,кошки через раз ходят на силикогель.ОН шипит и трещит,кошки боятся.Я не пробовала,потому что у меня кошка новый наполнитель может попробовать на вкус.Побоялась,что отравится.НАСТРОЧИЛА много текста.ПРОСТИТЕ за флуд.НО у меня всю жизнь кошки.Или мои или были хозяйские брошенные или как добавок к аренде.Так что опыт большой.

Так это тема просто треп. Не флуд. Про все
1)Бентонит перестала ей покупать тк он налип большим комком ей на очко и отодрать не могла я это. Жееесть .. повезла (благо город) в ночную поликлинику сразу отдирать все это .. там такая затычка вышла ей под хвостом нафиг этот бентонит . Силикагель и древесный не нравится ей. Что за тофу? Может ей пойдёт
2) лоток я ей песка сыплю прилично аж целый лоток . И самое интересное она в чистый так ходит мимо только . Я видела как. Она сидит сама а лотке а попа на краю лотка . Вот и получается ПОД лоток идёт всё. Может ей не нравится в песке сидеть а не нет тот наполнитель ? Хм.. лапы проваливаются как в зыбучие пески ? Тонет кошка ?

Сообщение отредактировал Джой: 25 Сентябрь 2025 - 14:35

[Джой]

А решётку если ей поставить то наполнитель под решётку в лоток насыпать ? На саму решётку не надо ? А то я на решётку как то сыпанула потом не выковырять было песок .. убрала решётку . Без песка ей царапать нечего же ..

[Джой]

А у меня кошка писяет под лоток вот че не так ей и гугл не хочет помогать

Если никогда не писала мимо, но вдруг начала, то возможно она заболела. Или обнаглела. Как моя. Всегда ходила в лоток, но в какой-то момент начала писать в ванну. А если оставить коврик на полу, то может ещё и нагадить. И мордой тыкала и полотенцем пиз*ила и к ветеринару водила- без толку.
В любом случае лучше показать ветеринару, может быть проблемы с почками начались.

Да , она старенькая уже . Никогда не писала в неположенном месте и сейчас не писает . Только когда туалет помою ей новый свежий поставлю . В лотке сидит но попа на краю. Чет мне кажется дело не в том что заболел . Может действительно с наполнителем чет не то . Или со временем она может захотеть другой наполнитель который до этого не хотела ?