Перейти к содержимому


Фотография

фотик вместо вебкамеры


Сообщений в теме: 850

#241 фотик вместо вебкамеры LVuitton

LVuitton

    Advanced Member

  • Newbies
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 458 сообщений

Отправлено 03 Октябрь 2023 - 02:20

миллиарды лет на твиче есть раздел "описание" где написаны конфиги с оборудованием 
если кто найдет образцы с китайской картой захвата напишите в лс


#242 фотик вместо вебкамеры Grannit

Grannit

    Super Member

  • Newbies
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 567 сообщений

Отправлено 04 Октябрь 2023 - 20:31

 Мне кажется об этом надо задуматься. 

Если кажется, то креститься надо. Я утверждаю, что это «просто модель», которая ничего не настроила красиво и качественно. Знаний нет, но славы хочется, и при этом делится с другими не собирается. Поэтому ей в этой теме не место. Кроме непонятной саморекламы, я ничего от нее полезного не услышал. Да мне собственно и не к чему...


#243 фотик вместо вебкамеры mastopatiatachit

mastopatiatachit

    Advanced Member

  • Newbies
  • PipPipPip
  • 162 сообщений

Отправлено 07 Октябрь 2023 - 23:13

Уважаемый Mandalorian, вопрос фотик или вебкамера задавал вам не я. Какую технику и для чего использовать для себя уже давно решил. Своё ЛИЧНОЕ мнение я высказал здесь, основываясь на собственном опыте фото-видео съёмок с 2005-го года и работе с самой разнообразной техникой. Если вы не согласны с мнением другого человека, и считаете лишь своё мнение истиной в последней инстанции, это ваше право. 

Ну собственно ваш оппонент рассказал то, что вы можете прочитать в разделе для новичков любого форума фотографов/видеографов.

 

Но для наших целей то, что он описал - маловажно.

 

В частности, битые пиксели должны беспокоить только фотографов.

 

Однако ваш оппонент не рассказал самых важных нюансов, которые важны именно для наших целей.

 

1) Типичный фотоаппарат греется во время фотосъемки. Но не битые пиксели тут являются проблемой, как ошибочно описал ваш оппонент.

 

Проблемой является то, что автоматика отключает фотоаппарат при его перегреве. Следовательно, ни о какой длительной трасляции не может идти и речи.

 

Это не является недостатком для простой видеосъемки когда вы снимаете для блогов небольшие кусочки, которые вы потом монтируете.

 

Но для нашей задачи - постоянной видеотрансляции - та еще проблема.

 

У настоящих видеокамер такой проблемы с перегревом при длительной видеосъемке нет, в отличие от фотоаппаратов.

 

2) Фотоаппараты обеспечивают великолепную "киношную" картинку и не нуждаются в сколько-нибудь значительном освещении, да.

 

Но при этом ваш оппонент не смог рассказал вам о той неприятности, которая из этого следует.

 

У фотоаппаратов маленькая глубина резкости. На нормальном языке это означает - у вас будут значительные проблемы с наведением на резкость. Особенно будут проблемы при ваших перемещениях в кадре.

 

Решены эти проблемы только в самых современных очень дорогих моделях.

 

Поэтому для наших целей я бы 100 раз подумал приобретать ли фотоаппарат.

Или все же выбрать специализированное устройство, в которых нет проблем описанных выше - видеокамеру.



#244 фотик вместо вебкамеры mastopatiatachit

mastopatiatachit

    Advanced Member

  • Newbies
  • PipPipPip
  • 162 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2023 - 00:15

Здравствуйте! У меня имеется sony a7iii, кто знает, стоит ли её убивать стримами? Обычно они очень быстро перегреваются при записи видео, а мне бы приберечь её для работы с фотографиями. Пустышку для неё тоже нужно будет покупать? Привыкла к фотоаппаратам, и мне кажется только на фотик можно сделать очень качественные видосы для стримов…

Зависит от ваших оценок потенциальной прибыли.

Насколько это окупает стоимость вашего фотоаппарата.



#245 фотик вместо вебкамеры mastopatiatachit

mastopatiatachit

    Advanced Member

  • Newbies
  • PipPipPip
  • 162 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2023 - 00:35

Длину фокуса настраивают диафрагмой. Чем больше она открыта, тем длинней фокус, лицо и писька будут в одном фокусе. Чем больше диафрагма закрыта, тем меньше фокус, лицо будет в боке, а писька в фокусе.

Это называется не "длина фокуса", а "глубина резко изображаемого пространства".

А длинный или короткий фокус - это другое совсем.



#246 фотик вместо вебкамеры mastopatiatachit

mastopatiatachit

    Advanced Member

  • Newbies
  • PipPipPip
  • 162 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2023 - 00:38

 

 

Длину фокуса настраивают диафрагмой. Чем больше она открыта, тем длинней фокус, лицо и писька будут в одном фокусе. Чем больше диафрагма закрыта, тем меньше фокус, лицо будет в боке, а писька в фокусе.

фолоу фокус

 

Фокус-пуллер, (ассистент по фокусу или 1-й ассистент оператора) – прилагается к этому?

 

Фоллоу фокус - это просто выносная крутилка наведения на резкость.

Вместо того, чтобы рукой крутить объектив ты крутишь отдельную ручку, которую можешь положить где тебе удобнее поближе к себе.

Смысл в этом есть только если ты желаешь постоянно подстраивать резкость под свои перемещения (задолбаешься, устанешь, надоест).

Для одноразовой настройки резкости никакой фоллоу фокус не нужен.



#247 фотик вместо вебкамеры mastopatiatachit

mastopatiatachit

    Advanced Member

  • Newbies
  • PipPipPip
  • 162 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2023 - 00:41

Шта ? Ещё раз, открытая диафрагма - короткий ГРИП, размытие, глубина резко изображаемого пространства - КОРОТКАЯ. Закрытая диафрагма - длинный ГРИП, размытия мало (от степени закрытости). Не позорься.

Не так.

 

Общепринятая терминология:

 

Открытая диафрагма = узкая или маленькая ГРИП.

Закрытая диафрагма = большая ГРИП.

 

Термин короткий ГРИП или длинный ГРИП никто кроме вас не использует.



#248 фотик вместо вебкамеры mastopatiatachit

mastopatiatachit

    Advanced Member

  • Newbies
  • PipPipPip
  • 162 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2023 - 01:18

 

 

Характеристики читал, то что она кроп матрица, мне этого хватило.

А вот с этого места подробней... Почему? Потому, что тебе кто-то сказал, что это лучше? И ты в это уверовал? Или есть другие доводы?
Только не надо, как всегда  – черное, это белое, бритый это стриженный. А то выглядишь как бот.
При показе картинки с кроп и полного кадра ( относительно стрима), 9 из 10 моделей выбирают кроп. А как известно: Бабу не проведешь, она сердцем видит...
 
Ну вот например – Zarat написала, что выбирает А6400 ( это кроп), ну «стекло» пользует другое, и что с того? Да допустимо, линзы лучше и цена соответствует.
А где  твои доводы?
Ты приводишь статью, но продолжаешь утверждать обратное. ( это про Боке). Про камеру свою упорно не хочешь писать, но советуешь купить "каку" и при этом говоришь, что читаешь отзывы. 
Так же написал, что Боке тебе не нравиться. Значит любишь киношную картинку, так тогда зачем тебе полный кадр.

Баба это вообще лесбиянка, блудница её Величества. Княжна это невенчанная Русалка в Княгиню, с Русичем, из княжича в Князя. Фотик берут чтоб улучшить картинку. Смысл тогда брать кроп если полнокадровая матрица показывает лучше?

 

Полнокадровая матрица показывает не лучше, а иначе.

 

Разница вот в чем:

 

1) Полнокадровая матрица лучше, чем кропнутая позволяла снимать при плохом освещении.

В наших условиях, когда речь идет о заведомо хорошим освещении на наших стримах - это не важно.

 

2) Полнокадровая матрица позволяет получить картинку с малой глубиной резкоизображаемого пространства.

В наших условиях, это означает еще больший геморой с наведеним на резкость.

 

Но задний фон легче на полнокадровой размыть вообще в хлам, чтобы не отвлекал от нас.

Так ли это важно? Если лишнии проблемы с точным наведением на резкость.

 

3) Полнокадровая матрица дороже.

 

Больше никакой разницы между ними в плане видео нет.



#249 фотик вместо вебкамеры mastopatiatachit

mastopatiatachit

    Advanced Member

  • Newbies
  • PipPipPip
  • 162 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2023 - 01:50

 

 

Минус кропнутых фотоаппаратов

Тема называется - фотик вместо вебкамеры. Рассматриваются камеры которые пригодны для стрима, а не в целом как фотоаппараты или для съемки постановочных видео.

Кроп матрицы не подходят для стрима. Для стрима нужен широкий угол обзора и детализация.

 

Это вырванные из контекста характеристики.

Детализация фактически у полнокадровой больше.

 

Но для видео это никогда не увидите.

 

У типичной кроп матрицы выпуска 5-летней давности разрешение порядка 6000x4000 пикселей для фото.

Для видео 4К используется 4096 × 2160

 

То есть даже кропнутая матрица пятилетней разрешала 4К с запасом.

 

Но и это еще не всё.

Вряд ли вы можете транслировать 4К в интернет. В записи, да, такое возможно. Записать. Выложить неторопливо на сайт.

Но если речь идет о живой трансляции то вы будете использовать 1920x1080 FullHD, а не 4К

 

То есть запас по детализации у кропнутой матрица тогда становится вообще огромным.

 

Что касается угла обзора - это попросту заблуждение из другой оперы, касающейся выбора объектива.

Просто сразу выбирайте объектив под вашу задачу и никаких заморочек с углом обзора не будет у вас.



#250 фотик вместо вебкамеры mastopatiatachit

mastopatiatachit

    Advanced Member

  • Newbies
  • PipPipPip
  • 162 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2023 - 01:51

 

 

у gentlefoxy Sony a7s iv

Sony a7 iv 

 

Серия R имеет высокое разрешение, детализацию.
Серия S имеет высокую чувствительность, съёмка при плохом освещении, видеосъёмка
Без индекса серия универсал для фото и видео

 

На деле в наших условиях (хорошо освещенное помещение и нужна детализация не более чем 4К) - хватает любой современной модели.

Можно выбирать по цене.



#251 фотик вместо вебкамеры mastopatiatachit

mastopatiatachit

    Advanced Member

  • Newbies
  • PipPipPip
  • 162 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2023 - 01:56

 

 

у gentlefoxy Sony a7s iv

Sony a7 iv 

 


Судя по записанным трансляциям ее  нынешний (объектив)  не устраивает, так как он слишком ширик, и дает ей ненужные искажения в ее комнате.

 

Насколько объектив "слишком широк" и насколько он дает ненужные искажения - от фотоаппарата не зависит.

Это влияет только на выбор объектива.

 

К сожалению, есть проблема практического свойства:

 

Если у вас нет возможность отодвинуть камеру от себя как можно дальше (для этого так же придется и объектив сменить на не такой широкий) - вы всегда будете получать эту проблему с искажениями. Законы физики. Они не зависят от модели камеры и объектива.

 

Объективы позволяющие снимать с небольшого расстояния дают это за счет широкого угла.

Но этот угол дает искажения.

 

Объективы позволяющие снимать без искажения - это объективы с не таким широким углом.

Но их нужно отодивать от себя значительно дальше.

 

 



#252 фотик вместо вебкамеры mastopatiatachit

mastopatiatachit

    Advanced Member

  • Newbies
  • PipPipPip
  • 162 сообщений

Отправлено 09 Октябрь 2023 - 22:45

 

Всем привет. Купила камеру sony zv-e10, которая должна давать 4к, но в обс она выдает 720, даже через карту видеозахвата, подскажите, что делать? Как повысить качество? (камера настроена правильно)

 

Карта видеозахвата поддерживает 4К ?

 

Мне реально интересно: а какие сайты позволяют транслировать в живую 4К и какой интернет у вас, чтобы позволить это?

В записи - да.

В живую трансляция - больше 1920x1080 FullHD не видел кто дает.



#253 фотик вместо вебкамеры LVuitton

LVuitton

    Advanced Member

  • Newbies
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 458 сообщений

Отправлено 10 Октябрь 2023 - 01:02

Лучше учиться на чужих ошибках.
Целесообразно покупать камеру по цене айфона. 
Компактные размеры (сменил локацию - удивил). 
Отсоединил, записал в другом качестве. 
Разбил, купил новое. 


#254 фотик вместо вебкамеры mastopatiatachit

mastopatiatachit

    Advanced Member

  • Newbies
  • PipPipPip
  • 162 сообщений

Отправлено 10 Октябрь 2023 - 14:11

Добрый день, взяла новую соньку а7 4 и есть пару вопросов, какой лучше объектив взять для нее? слышала что зумовые объективы херня и не дают боке, второй вопрос - у этой камеры есть возможность подключатся к компу как вебка чисто по проводу, повлияет ли это на качество картинки если сравнить с подключением через карту захвата?

 

Ух ты тут кому-то нужно боке?

 

Боке - это то, как выглядит нерезкая часть изображения.

Когда эта нерезкая часть выглядит как-то интересно и приятно - говорят о красивом боке.

 

Не очень понятно где в контексте наших трансляций можно это использовать.

Например, в команате не так много места, чтобы в кадре оказался и человек, ведущий трансляцию, и еще что-то красиво нерезкое

 

Это нужно специально размещать себя вдали от фоновой задней стены. Размещать на стене интересные вещи, подсвечивать их.

Тогда можно говорить о каком-то боке.

 

Вот пример:

 

https://youtu.be/Vj6...5gDSZL53YiWmb4s

 

Здесь светофильтр Black Mist на объективе (дает ореолы светящиеся вокруг ламп и смягчает-ровняет кожу), фотик как камера и специальная подсветка фона и специально подобранный фон.

 

Боке здесь простое, не выдающееся, но все равно приятно смотрится.

 

Обратите внимание, что если вы будете находится вплотную к стене на диване/кровате или т.п. - а так это чаще всего и бывает - никакого такого эффекта вы не сможете получить.

Нужно чтобы ваше рабочее место было вынесено в центр команаты.

 

Тогда можно что-то говорить о каком-то возможном боке.



#255 фотик вместо вебкамеры mastopatiatachit

mastopatiatachit

    Advanced Member

  • Newbies
  • PipPipPip
  • 162 сообщений

Отправлено 10 Октябрь 2023 - 15:08

Короче да, фотик вместо камеры это конечно звучит круто. И несколько лет назад, когда вершину рынка занимала ее величество БРИО, было весьма актуально, но с тех пор понавыдумывали массу специализированных устройств, вроде обсботов и инсты 360. Да, фудж красиво смотрится на полочке! Да, сони делает шикарные видео при слабой освещенности. И что-то из этого вполне имеет место быть, особенно если ты умная и помимо стримов ведешь фансли! Но с точки зрения профессионального применения, в 2023 году это потеряло всякий смысл. Тему можно закрывать! smile.png

"Шикарные видео при слабой освещенности" - ну это если вы хотите регулярно прогуливаться по ночному городу и снимать это.

При обычном "домашнем" освещении в комнате любая мало-мальски современная видеокамера или фотокамера дает отличную картнику.

А вот веб-камеры при таком освещении значительно уступают по качеству картинки настоящим видеокамерам и фотокамерам.

При хорошо выстроенном идеальном освещении (а это и недешево и уметь нужно) - разница между ними уже не так велика.



#256 фотик вместо вебкамеры mastopatiatachit

mastopatiatachit

    Advanced Member

  • Newbies
  • PipPipPip
  • 162 сообщений

Отправлено 10 Октябрь 2023 - 15:13

 

Кроп и полный кадр это физический размер матрицы. Матрица полный кадр больше чем кроп. Чем больше матрица тем лучше. 

Тогда вопрос почему не взять средний формат? Датчик изображения разрешением  более 100 Мп с обратной засветкой, который по размеру (43,8 мм x 32,9 мм) в 1,7 раза больше полно кадрового?

 

 

 

Вы запутались.

 

Где это в 1,7?

Полнокадровый 24x36 мм.

 

Меряют их по соотношению диагоналей

 

Диагональ 24x36 = квадратный корень из (24 в квадрате + 36 в квадрате) = 43 мм

Диагональ 44x33 = квадратный корень из (44 в квадрате + 33 в квадрате) = 55 мм

 

Разница это 55/43 = 1,3 

если считать наоборот 43/55 = 0,7

 

Нету там никакой разницы 1,7



#257 фотик вместо вебкамеры mastopatiatachit

mastopatiatachit

    Advanced Member

  • Newbies
  • PipPipPip
  • 162 сообщений

Отправлено 10 Октябрь 2023 - 15:30

 

 

Кроп 67 градусов угол обзора, полный кадр 84. К примеру у брио 90 градусов. Такой угол обзора для чата не годится.

Хреновину опять пишешь. Угол обзора создает объектив, а не камера.
У Брио 90,  и он значит не годится для чата? Или ты говоришь, что на кропе не достичь 90? А как же тогда новый Sony E 11mm f/1.8 ( который на APS-C ,  дает угол в 104,4? Брио в «жопе» или как понимать?
 
И ты конечно все красиво расписал, но ответь на вопрос, как модели на сайтах стримят с кропа, причем с разными фокусными, и объектосы разных фирм еще.

Кроп и полный кадр это физический размер матрицы. Матрица полный кадр больше чем кроп. Чем больше матрица тем лучше. Но полный кадр дороже кропа. Объектив для полного кадра дороже чем для кропа. Сравнивать полный кадр 20 мегапикселей, с кропом 25 мегапикселей, конечно кроп будет лучше. Для полного кадра нужно минимум 35 мегапикселей.

 

 

Мы тут говорим про трансляцию видео.

4К это 

 

  • 4096 × 2160 (full frame, 256∶135 or ≈1.90∶1 aspect ratio)
  • 3996 × 2160 (flat crop, 1.85∶1 aspect ratio)
  • 4096 × 1716 (CinemaScope crop, ≈2.39∶1 aspect ratio)

 

Даже наилучший вариант 4К это всего-навсего 4096x2160 = 8 847 360 пикселей, то есть 8 мегапикселей.

Никаких 20, 25 или больше не нужно.

 

Если говорить про видео 8К - то да, там нужно больше; но трансляций 8К в ближайшие годы не будет.

 

Даже 4К в достаточном качестве (с нормальным цветом, без пропуска кадров и без мыла) транслировать в интернет очень и очень непросто.

Делать записи видео и их выкладывать в 4К можно легко. Но транслировать непосредственно - это совсем другая нагрузка и на компьютер ваш и на интернет.

 

Но и это еще не всё.

 

Из-за того, что 4К требует намного больше ресурсов от всего (от камеры, от компьютера, от интернета) производители техники идут на маркетинговые условки.

 

И если у вас нет огромного количества свободного бабла на очень хорошее оборудование, то транслировать в хорошем FullHD будет лучше по качеству, чем транслировать в плохом 4К

 

Вот тут грамотный человек понятно и подробно с примерами поясняет 

 

https://youtu.be/CjkYXiwTmbQ

 

==========================================================================================

 

Что же касается до расхожего заблуждения что полный кадр лучше чем кроп:

смотря для чего лучше.

 

Для чего-то и хуже.

 

С большим размером кадра ваша картинка будет больше похожа на настоящее кино за счет т.н. малой глубины резкости. Это когда всё в кадре, кроме главного героя (вас) - размыто в нерезкость. В этом смысле полный кадр лучше.

 

Но одновременно с этим наведение на главного героя (вас) резкости превращается в большую проблему. Чуть вы поменяли позу - и всё, теперь уже не вы главный герой, а какая-нибудь ваза с цветами в кадр попавшая.

И автоматика наведения на резкость быстро отрабатывает только у серьезных современных камер (посмотрите цену Canon C70, у которого отлично работает автофокус для таких целей - и прослезитесь)



#258 фотик вместо вебкамеры Grannit

Grannit

    Super Member

  • Newbies
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 567 сообщений

Отправлено 10 Октябрь 2023 - 18:03

 

 

Кроп и полный кадр это физический размер матрицы. Матрица полный кадр больше чем кроп. Чем больше матрица тем лучше. 

Тогда вопрос почему не взять средний формат? Датчик изображения разрешением  более 100 Мп с обратной засветкой, который по размеру (43,8 мм x 32,9 мм) в 1,7 раза больше полно кадрового?

 

 

 

Вы запутались.

 

Где это в 1,7?

Полнокадровый 24x36 мм.

 

Меряют их по соотношению диагоналей

 

Диагональ 24x36 = квадратный корень из (24 в квадрате + 36 в квадрате) = 43 мм

Диагональ 44x33 = квадратный корень из (44 в квадрате + 33 в квадрате) = 55 мм

 

Разница это 55/43 = 1,3 

если считать наоборот 43/55 = 0,7

 

Нету там никакой разницы 1,7

 

Кто меряет? Вот  Fujifilm, так не не измеряла, и в своей рекламе четко написала, что площадь  в 1,7 раза больше.
24x36= 864
44x33= 1452
1452/864 = 1.68
Округлили, вот и  1.7. Так понятно?


#259 фотик вместо вебкамеры Grannit

Grannit

    Super Member

  • Newbies
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 567 сообщений

Отправлено 10 Октябрь 2023 - 18:11

 

 

Всем привет. Купила камеру sony zv-e10, которая должна давать 4к, но в обс она выдает 720, даже через карту видеозахвата, подскажите, что делать? Как повысить качество? (камера настроена правильно)

 

Карта видеозахвата поддерживает 4К ?

 

Мне реально интересно: а какие сайты позволяют транслировать в живую 4К и какой интернет у вас, чтобы позволить это?

В записи - да.

В живую трансляция - больше 1920x1080 FullHD не видел кто дает.

 

На моей памяти более 100 моделей  в 4К на Chaturbate.


#260 фотик вместо вебкамеры mastopatiatachit

mastopatiatachit

    Advanced Member

  • Newbies
  • PipPipPip
  • 162 сообщений

Отправлено 10 Октябрь 2023 - 19:22

 

 

 

Всем привет. Купила камеру sony zv-e10, которая должна давать 4к, но в обс она выдает 720, даже через карту видеозахвата, подскажите, что делать? Как повысить качество? (камера настроена правильно)

 

Карта видеозахвата поддерживает 4К ?

 

Мне реально интересно: а какие сайты позволяют транслировать в живую 4К и какой интернет у вас, чтобы позволить это?

В записи - да.

В живую трансляция - больше 1920x1080 FullHD не видел кто дает.

 

На моей памяти более 100 моделей  в 4К на Chaturbate.

 

 

Проверил прямо сейчас.

Никто не транслирует 4К (ну или ленятся соответствующие теги прописать).


Сообщение отредактировал mastopatiatachit: 10 Октябрь 2023 - 19:41




Ответить


Photo

  

Количество пользователей, читающих эту тему: 14

0 пользователей, 14 гостей, 0 скрытых пользователей