Сообщений в теме: 12576

[showmeboobs]

у меня наоборот сдохли рунетки. все никак со второй страницы не выкарабкаюсь

[valersex]

есть в психологии такая тема как контроль. а бывает я болею = я контролирую. не хочу никого обидеть но зачастую болезнь это единственный способ привлечь внимание и да, психосоматика приходит на помощь, начинает отказывать все подряд. у меня три пожилые бабушки, родные сестры, с разницей в 12,7 лет. так вот самая бодрая старшая - 86 лет, потому что самодостаточна, живет в загородном доме, работает там постоянно, увлечена. а те, которые в городе, чахнут, все время манипулируют болезнями...а людям трудно помогать, когда играют на их чувстве вины. манипуляции такого рода крайне изводят. причем, идет аналогичный отказ от сиделок и даже элементарного посещения врача,,да чего там...даже профилактики хронических заболеваний. потому что не будет болезни, не будет мощнейших рычагов управления а расположить чем-то другим не получается или попросить о какой-то помощи психологической...я ни в коем разе не говорю, что все пожилые люди таковы, но у меня такая ситуация перед глазами.
и данный пример в широком контексте темы а не ситуация Вирджинии. ей хочется пожелать мужества и терпения.

вот может уже неактуально, но всё же. я после года в вебкаме - а я тогда была юна(!) 19 лет, сменила сферу деятельности, ну достало это. и я реально приходя на работу блевала в сортире, потому что меня тошнило от работы. у меня за спиной был вебкам и не..ну не особо развитый бизнес. Я знаю что такое психосоматика, сама испугалась. видимых причин нет. просто начальница была доминатрикс 80 лвл и выжимала всё. на  2 месяца меня хватило. кстати, бухгалтером работала. Просто приходила на работу и блевала. Блевала мучительно. Никаких проблем со здоровьем нет. Просто вот раз - прихожу - и блюю. Не смешно. только один день посмеялась. а когда каждый день само собой уволилась.
И ещё. Мама - это цвиточик. ЦВИИИТООООЧИК. хоть чья. без вариков. у меня как то мой постояша проехался в обиде что я не онлайн по маме. я удалила из ..да отовсюду его. я не жалею. хотя 4значным числом его профит в месяц сверкал. Мне похуям. Маму не трожь

Во блин, у меня тоже была похожая история. Только меня хватило не на два месяца, а на один. И меня не рвало, а постоянно цеплялись какие-то болячки, ну типа например из-за какой-нибудь заусеницы начинал нарывать весь палец, и это продолжалось постоянно (одно утихнет, другое вылезет). По ходу весь организм мой протест овал против этой работы, это была реальная каторга для меня.

[valersex]

как хорошо когда с родителями на одной волне.
Я со своей матерью скоро с ума сойду, нервы на пределе. Постоянные скандалы, все не так ей. То посуду не помыла, то обувь раскидала, то вещей на вешалке много и т.п. И вообще я тунеядец, целыми днями лежу, ниче не делаю, а ночью непойми чем занимаюсь.
А она бедная на работу каждый день ходит, устает там очень. И ничего что я плачу в месяц по 30 000 ипотеки за квартиру в которой  жить не буду, а еще оплачиваю ребенкины расходы, школу, садик, бассейн, развлечения, шмотки.
И ведь уйти не могу, потому что одна она не сможет все долги по ипотеке платить, а я не вытяну и квартиру съемную оплачивать и все остальное.
А сейчас она еще и в отпуске дома сиднем засела, это вообще за гранью добра и зла.
Меня уже трясет от всего этого.

А на счет мамы, это период у них такой. Моя тоже какое-то время что-то мне говорила, говорила, просто помешана на чистоте была, а потом прошло. Не бери в голову. Она это из любви. У кого-то вообще нет мамы и некому поругать

[extremehot]

 

 Нельзя уважать человека только потому, что он стар.
 

Дети ничего не должны  родителям,так же как и родители им!

 

Немного странным и жестким мне видится Ваш мир,Milla007.  Я бы не хотела быть Вашим ребенком  или родителем. Мне в Вашем ТАКОМ вот мире неуютно. в Вашей системе координат остается только одно – одиночество.

 

А быть неодиноким, потому что тебе должны, по-моему еще хуже. Я бы не хотела, чтобы мои дети общались со мной, только потому что, я их мать и они должны это делать. Гораздо приятнее жить в радость самому себе и найти единомышленников - никакого одиночества в таком раскладе нет. Тогда и родственники будут относится к тебе  с уважением, а не с чувством вины, если вдруг не позвонил на день рождения. Это государство навеяло нам что мы должны уважать престарелых и заботиться о них, чтобы сбросить с себя ответственность за их возрастную депрессию. Даже законы придумали на этот счет. Вот и приходится людям запасаться успокоительным, перед тем как навестить родных. Я за то, чтобы меня навещали, только если захотят со мной пообщаться, а не потому что должны.

[Peppy]

Тебя кто то заставляет жить в моем мире?   Живи в своем мире так как ты считаешь лучшим.Я предпочитаю слушать мнение мудрых и образованных людей(с ученной степенью ,профессионалов),оно для меня более авторитетно и близко по духу.А не мнениеобывателей (в лице чужой тети с форума)в вопросах отношений и морали.  

Про одиночество ,это такой тонкий юмор наверное. 

П.С.И не надо вырывать фразы из общего контекста.А то опять пойдет срач.Сходи лучше прочитай полный текст, который ты процитировала это часть из книги известного и заслуженного психолога и психиатра..В гугле есть.

 

Я пока не нуждаюсь ни в психологах, ни тем более в авторитетных психиатрах. Но, рада, что  Вам это как-то помогает,наверное )  Удачи!

[Vikki2000]

А быть неодиноким, потому что тебе должны, по-моему еще хуже. Я бы не хотела, чтобы мои дети общались со мной, только потому что, я их мать и они должны это делать. Гораздо приятнее жить в радость самому себе и найти единомышленников - никакого одиночества в таком раскладе нет. Тогда и родственники будут относится к тебе с уважением, а не с чувством вины, если вдруг не позвонил на день рождения. Это государство навеяло нам что мы должны уважать престарелых и заботиться о них, чтобы сбросить с себя ответственность за их возрастную депрессию. Даже законы придумали на этот счет. Вот и приходится людям запасаться успокоительным, перед тем как навестить родных. Я за то, чтобы меня навещали, только если захотят со мной пообщаться, а не потому что должны.

Все молодые рассуждают одинаково. Почитайте герантопсихологию и узнайте что вас ждет на старости. Все старые были когда-то молодыми и недовольными как мы с вами

[Peppy]

А быть неодиноким, потому что тебе должны, по-моему еще хуже. Я бы не хотела, чтобы мои дети общались со мной, только потому что, я их мать и они должны это делать. Гораздо приятнее жить в радость самому себе и найти единомышленников - никакого одиночества в таком раскладе нет. Тогда и родственники будут относится к тебе  с уважением, а не с чувством вины, если вдруг не позвонил на день рождения. Это государство навеяло нам что мы должны уважать престарелых и заботиться о них, чтобы сбросить с себя ответственность за их возрастную депрессию. Даже законы придумали на этот счет. Вот и приходится людям запасаться успокоительным, перед тем как навестить родных. Я за то, чтобы меня навещали, только если захотят со мной пообщаться, а не потому что должны.

 

 

Насколько же все обесценилось! Вы же  когда-нибудь тоже будете старыми и беспомощными. Как можно быть такими отмороженными, чтобы к самым близким не испытывать сострадания. При чем здесь государство?Какой же должна быть разруха в мозгах!Отсутствие обязательств существует только в воображении и в книжках "авторитетных психологов". В жизни так не бывает. 

[milla007]

В США нет таких проблем со старыми или уже выжившими из ума родителями и тем более с моралью.С больными тоже.У  нас еще весьма зашоренное общество и фактор морального осуждения делает свое дело.Но ничего,семимильными шагами догоняем и Запад и США. 

 

Общаться с родителями надо сейчас ,а не искупать недостаток  общения уходом за ними.Как правило те кто кричат больше всех ,со своими родителями общаются постольку поскольку .Как говориться в своем глазу бревна не видят."Раздражает именно то ,что не можешь позволить себе". 

 

Много из вас ходят со своими мамами в ресторан просто так без повода?Берете с собой в Париж ?Просто так купить кофточку маме?.....риторический вопрос

Сообщение отредактировал milla007: 22 Октябрь 2013 - 14:26

[Vikki2000]

Тут скорее перекладывание ответственности за своих родителей с себя на государство.
Опять же, если родители всё детство избивали, не кормили и не любили, то никто им ничего не должен, кроме прилюдной порки.
Но если родители заботились, ночами не спали, любили и кормили. И тут они стали не нужны, и забить на них просто гнусно.

Сообщение отредактировал Vikki2000: 22 Октябрь 2013 - 14:32

[milla007]

Тут скорее перекладывание ответственности за своих родителей с себя на государство.
Опять же, если родители всё детство избивали, не кормили и не любили, то никто им ничего не должен, кроме прилюдной порки.
Но если родители заботились, ночами не спали, любили и кормили. И тут они стали не нужны, и забить на них просто гнусно.

Ну почему не должны?-они же им жизнь "дали",значит дети должны )))) Да никто и не говорит про -забить на родителей.Если родители в доме престарелых или в хосписе,всегда можно навещать их и не забивать.

 

Есть весьма позитивная притча-Дедушка и смерть.

Сообщение отредактировал milla007: 22 Октябрь 2013 - 14:39

[Legretta]

А у меня тоже подруга лесби есть.Причем по мимо лесби с уклоном бдсм и фразами -О а что мы еще не пробовали тыкать в твою ес?А давай огурец и потом с него салат и заправлю я.Хорошо фейкать научилась от Бога за год спалили только 2 раза что я не тыкаю туда)Вначале думала что мужик ,она мне еще говорила что ей 19 и не хотела себя на вебку показывать но сидела прилично.В итоге всеми правдами и неправдами все таки врубила,оказалось это женщина  лет 40+ .

А по теме,боги вебками и стримейта решили дать мне шанс и открыли мне новую комнату)Удалось закрыть комнату студии ,а свою еще не закрыла но новая есть )Так что с четверга упорно,упорно работаем)

Сообщение отредактировал Legretta: 22 Октябрь 2013 - 15:08

[malena]

какой пафос..какие увещевания.... советский менталитет все еще жив...государство не заботится о людях, давайте положим на это жизни,  еще и отказавшись от бесплатной медицины, поприветствуем ежегодную инфляцию, рост тарифов на ЖКХ.
и кого тут называют молодыми? авторы, вы сами уже в пенсионном возрасте, чтобы авторитетно кидать высокопарные фразы? поймите простую вещь, никто не отрицает помощи и моральных законов, но они на то и моральные, что не подлежат подсчету "ты мне - я тебе", то есть искренне идет помощь а если нет...значит, так уж воспитали сами родители и тут нужна помощт государства а ее нет, да-да, эти поколения вкалывали на производствах или где-то еще а теперь не могут себе позволить ничего человеческого.
у родственницы подруга в свои 70 с лишним тащит на себе сына алкаша. с одной стороны дико жаль бабушку а с другой - избалованный беспринципный хам, почему он таким вырос? потому что баловали всю жизнь и продолжают. созависимые отношения пораждают перекосы с двух сторон. сыночку бросать нельзя, потому что это бездуховно, вот свои дети будут, поймете, да?
в общем, каждая ситуация требует конкретного подхода а не кликушеских выкриков. мне кажется, форум не дает права судить о моральных принципах участников столь серьезно, мы не знакомы в реале как минимум.

[Peppy]

malena

Согласна во многом. Именно так и получается обычно, что там, где связь  между родителями и детьми не потеряна, не возникает даже речи о том, как поступать.  Кстати, родственница такая и у меня есть(правда, ей уже под 90!!!). Я наблюдаю и понимаю, что сыну-алкашу удобно сидеть на мамкиной шее а, мамке он нужен как весь смысл ее жизни(может быть, еще поэтому и держится). Оба жалуются друг на друга но, все годами по одному алгоритму движется.

[Vikki2000]

malena
Согласна во многом. Именно так и получается обычно, что там, где связь между родителями и детьми не потеряна, не возникает даже речи о том, как поступать. Кстати, родственница такая и у меня есть(правда, ей уже под 90!!!). Я наблюдаю и понимаю, что сыну-алкашу удобно сидеть на мамкиной шее а, мамке он нужен как весь смысл ее жизни(может быть, еще поэтому и держится). Оба жалуются друг на друга но, все годами по одному алгоритму движется.

Это называется инфантильность. А мама спецом воспитала так сына, чтобы он был несамостоятельным и всегда при ней был. Это подсознательно происходит из страха одиночества у женщин.

[malena]

люди, питерцы, петербуржцы ,, не побоюсь этого слова, так все-таки до скольки можно шуметь ремонтом? запуталась в законе о шуме...во второй статье говорится, что ночное время считается с 23 до 7
далее в самом законе говорится, что запрещено ремонтировать шумно в ночное время. таким образом грохот с 7  до 23 разрешен?



 

[fgnxgx]

Да все просто, странно, что это для кого-то не очевидные вещи) Как ты ребенка вырастишь, так он и будет к тебе относиться. Если есть нормальные отношения между матерью и ребенком, то даже слов таких   - долг - не будет. Это будет естественно и единственно верно.

И вот еще миле, хоть я и зарекалась с ней не общаться никогда, тут не могу сдержаться: 

 

 

 

Много из вас ходят со своими мамами в ресторан просто так без повода?Берете с собой в Париж ?Просто так купить кофточку маме?.....риторический вопрос

 

Да. Много, я уверена, их тех, кого выращивали с любовью. Я лично возила свою маму в Италию, Париж и на Кубу. Больше не успела, к сожалению. И по ресторанам возила. И везде, где могла. И все равно я в глубине души знаю, что многого не сделала, не успела, не могла. Тогда казалось, есть более важные дела. Нет их.

А такие как вы, мила, даже не понимаете, о чем вы тут говорите. В хосписе и доме престарелых навещать? Вот вас бы туда на старости лет в беспомощном состоянии, тогда я посмотрела бы, что б вы сказали... и каких бы психологов цитировали. Вообще хоть есть понятие о том, что такое хоспис, хотя бы?? Идите прочитайте, прежде чем тут разоряться, в каком состоянии туда людей берут.

 

И еще, уж сил нет читать выдранные куски мыслей. Вы диплом сначала хоть защитите по психологии, а потом своими знаниями в этой сфере оперируйте. А то что не скажет, все не к месту.

 

Тут скорее перекладывание ответственности за своих родителей с себя на государство.
Опять же, если родители всё детство избивали, не кормили и не любили, то никто им ничего не должен, кроме прилюдной порки.
Но если родители заботились, ночами не спали, любили и кормили. И тут они стали не нужны, и забить на них просто гнусно.

 

Это ничего) Как я уже писала, есть люди, у которых нет эмоций, сухие как сухарь, которые вот на старости отправят мать в дом престарелых, и искренне будут недоумевать, что не так..)) Докатились))

 

Малена - при всем уважении, не стоит передергивать. Какая разница в этом случае, сколько дает государство, 5 или 50 в месяц, если родные дети запихивают тебя в хоспис? При чем тут государство вообще?

Сообщение отредактировал fgnxgx: 22 Октябрь 2013 - 18:12

[showmeboobs]

я не могу, у меня неделю уже французы 90%! что во фри, что в приватах!Некоторые даже 2х слов сказать не могут по англ. Заходит один такой, я к нему и так и так, он раздуплился и пишет "free" через пару минут опять "go".

А самый облом что французкий мне вообще никак не дается!!!

Я уже если вижу что чувак долго сидит и молчит, я ему пишу салют, начинает разговаривать!

[malena]

А вы посмотрите как выглядят наши старики и за рубежом, я к тому, что болезни, нищета - следствие фиговых социальных условий. лекарства дорогущие, медицина сами знаете...то есть в пожилом возрасте люди уже истощены, могу сравнивать так как знаю насколько пожилых людей, уехавших на пмж. некоторых переезд буквально спас, так как тут им не могли оказать должного мед ухода, ведь близкие не смогут справиться с тяжелыми хроническими заболеваниями.
я уже говорила что у меня три пожилые бабушки. одна самая больная и младшая как раз из разряда манипуляторов, после приезда  к ней у меня была почти депрессия. потому что все, что я делала было не так. а я делала и ремонт, и врачи и магазины. постоянное хамство. она сестра моей родной бабушки, которая старше намного и не просит никакой помощи, еще и пытается вечно что-то прислать или денег сунуть. очевидно, что она всегда сможет рассчитывать на мою помощь, потому что не требует , не трясет, не унижает меня а главное, сделала все, чтобы поддержать свое здоровье. пустой спор, в конечном итоге от людей зависит и не нам их судить. всегда есть первопричина плохого отношения. я считаю, что дурными людьми никто не рождается.

[malena]

и касаемо хосписа, это учреждение, в котором люди буквально доживают. бывают разные хосписы, иногда там могут помочь снять тяжелые боли. разница с больницей в том, что как такового лечения уже нет , необходимости в нем - тоже. если не ошибаюсь в хосписе скончалась актриса Анна Самохина, хотя не похоже , что ее дочь наплевала на нее. в общем, давайте не судить.


я свою мать похоронила когда мне было 15. до сих пор помню как приехала машина за телом и сказали, что если у меня нет денег , то я должна сама обмотать тело простынями. а так да, гос-во ни при чем)

ЗЫ почему-то не вставляется в сообщение никакая текстовая копипаста

Сообщение отредактировал malena: 22 Октябрь 2013 - 18:44

[fgnxgx]

Я вам, безусловно, сочувствую, но вы уводите разговор совершенно в другое русло. Проблемы соц. обеспечения не имеют прямого отношения к параллели родители-дети.

И у нас можно  обеспечить нормальный уход и лечение. Было бы желание, а возможности найдутся.

Сообщение отредактировал fgnxgx: 22 Октябрь 2013 - 18:48