Сообщений в теме: 195

[EvilBruce]

еще раз повторяю ЕСЛИ ВЫ НЕ ПРЕДУПРЕДИЛИ студию о своем отношении к аккаунту то вы в момент его отбирания становитесь ВОРом и никто никогда меня не переубедит...

<{POST_SNAPBACK}>

Если такое имеет место быть - то согласен на 100% ... Не зря в США на стиральных машинах пишут предостережение не стирать в них домашних животных. Или предупреждайте обо всём и сразу, или после того, как дело сделано, не пытайтесь втирать свою никому до этого не известную точку зрения. Может быть вы и останетесь правы, но не в глазах потерпевшего. Соответственно все ваши взгляды и правила или публикуйте, или не пытайтесь ими себя защищать. После драки кулаками не машут.

[dmitry]

Нет, не буду.. Модели свободные люди и вольны, выбирать с кем и как им работать.
Модель действительно могла уйти от какой либо студии, которая является нашими клиентами.. Модель не могла (или могла - без разницы) знать, что студия, с которой она ушла - наши клиенты. Модель могла найти другую студию, которая (студия) является нашими клиентами, и она так же перешла бы, ничего не зная. Если я "стукну" старой студии, то я разглашу информацию о новой студии.[

только мне кажется что эта модель работая у нас и получить деньги должна от нас (свой процент),а мы в свою очередь должны покрыть частью заработанных ей денег некие свои расходы.в данном случае вышло так что она работала у нас ,потом оформила аккаунт в елайв.Это несомненно ее дело,но почему деньги которые она заработала на нашем оборудовании(также интернет ,эл.энергия итд) ,она получила на свой новый аккаунт??
Просто речь шла о небольшой сумме .но сам факт! Это разве не воровство?в данном случае компания Елайв отобрала у меня один чек с Айфа и выплатила его моей модели-ЦЕЛИКОМ.Жду пояснений

[_Andrew_]

по моему этот пример несомненно доказывает правильность моего отношения к аккаунту...
потому как Ваше Цент отношение приводит к воровству денег с прежнего места работы....
только студия и модель вместе должны решать судьбу комнаты и соответственно денег.... а не тот через кого эти деньги получают...

новое место работы= новому аккаунту если не удалось достичь договоренности на старом месте...

P.S. ваше отношение заставляет задуматься о вашей же заинтересованности в этих конфликтах... если не денежной то какой?

[¢ent]

и опять таки... чего стоит ваша позиция с аккаунтами если это аккаунт на иф например с несколькими тысячами резервов?
тут уж дело не только в плате за регистрацию...

<{POST_SNAPBACK}>

Уважаемый Цент, обьясните тогда каким образом происходит возврат владельцу студии части(если происходит вообще), например полугодовых сборов на iF.
Т.е. если модель уходит и забирает свою ID-card на которой вышло, например, порядка 10000, из которых 1000 это так называемые полугодовые сборы, которые, в конечном итоге iF выплачивает.
Предположим что % в той студии был 50, т.е. 500 из этой 1000 всё равно принадлежат владельцу студии, так как эти деньги заработаны моделью во время работы у него. Как с этим обстоит дело?

С уважением.

<{POST_SNAPBACK}>

Вопрос одинаковый, отвечаю обоим.

Все эти ситуации решаются в индивидуальном порядке. Мы устно обязуем модель решить данную ситуацию с её бывшей студией. Если она не выполнила свои обязательства, то это её проблема. При невыполнении своих обязательств перед старой студией, владельцы её старой студии могут связатся с нами и решить этот вопрос в частном порядке, при предоставлении всех соответствующих доказательств со своей стороны.

[_Andrew_]

ну хватит уж...
какие доказательства могут быть у студии что модель не рассчиталась?
доказательств у студии ровно столько же сколько у вас...
1. работала у нас..
2. получала деньги у нас через вас...
3. уволилась и самовольно забрала аккаунт...

P.S. почему бы вам тогда не вывесить на сайте еще и строчку типа...

в случае вашего ( студии) конфликта или невзаимопонимания с подчиненными
я (Цент) а вовсе не вы буду решать кому выплатить деньги которые обязался выплачивать вам...

-- это разъяснение вашей позиции не так ли? или я в чем то неправ?

зызы мне кажется что ваша проблема в том что вы возомнили что это ваши студии... ваши модели....ваши деньги...
а вовсе не тех кто эти деньги зарабатывает и нанял вас для тогго чтобы получать и передавать деньги...
вы в данном раскладе курьер возомнивший себя владельцем пакета который ему надлежит доставить и который за эту доставку получает оплату...

[¢ent]

только мне кажется  что эта модель работая у нас и  получить деньги должна от нас (свой процент),а мы в свою очередь должны покрыть частью заработанных ей денег некие свои расходы.в данном случае вышло так что она работала у нас ,потом оформила аккаунт в елайв.Это несомненно ее дело,но почему деньги которые она заработала на нашем оборудовании(также интернет ,эл.энергия  итд) ,она получила на свой новый аккаунт??
Просто речь шла о небольшой сумме .но сам факт! Это разве не воровство?в данном случае компания Елайв отобрала у меня один чек с Айфа и выплатила его моей модели-ЦЕЛИКОМ.Жду пояснений

<{POST_SNAPBACK}>

по моему этот пример несомненно доказывает правильность моего отношения к аккаунту...
потому как Ваше Цент отношение приводит к воровству денег с прежнего места работы....
только студия и модель вместе должны решать судьбу комнаты и соответственно денег.... а не тот через кого эти деньги получают...

новое место работы= новому аккаунту если не удалось достичь договоренности на старом месте...

P.S. ваше отношение заставляет задуматься о вашей же заинтересованности в этих конфликтах... если не денежной то какой?

<{POST_SNAPBACK}>

Вопрос одинаковый, отвечаю обоим.

Это исключение из правил. Счёт в интернет-банкинге, его реквизиты, его ФИО получателя и т д для "dmitry" был заблокированы в системе вследствие подозрения на попытки регистраций несовершеннолетних.
Мы не выплачиваем деньги людям, которые пытаються обмануть нас и предоставлять либо фальшивые документы, либо при попытке регистрации несовершеннолетних и об этом ОПОВЕЩАЕТСЯ КАЖДЫЙ НОВЫЙ КЛИЕНТ.
Мы несём полную ответственность перед существующими честными клиентами и обязаны оградить их со стороны мошенников.

По этому поводу я больше не даю комментариев, так как тема уже обсуждалась. Попрошу не задавать вопросов касающейся данного персонажа, так как эти вопросы будут игнорироваться в связи с высказанным и принятым решением.

[dmitry]

Все эти ситуации решаются в индивидуальном порядке. Мы устно обязуем модель решить данную ситуацию с её бывшей студией. Если она не выполнила свои обязательства, то это её проблема. При невыполнении своих обязательств перед старой студией, владельцы её старой студии могут связатся с нами и решить этот вопрос в частном порядке, при предоставлении всех соответствующих доказательств со своей стороны.

зачем решать то что очевидно.деньги заработаны у нас-значит и получить должны мы! А дальше дело модели с кем работать .....
насчет частного порядка: я писал в ваш саппорт,на что получил ответ что у этой модели уже есть аккаунт у вас ,и деньги за вышедший чек она получит на него.
( кстати о наличии такого аккаунта она похоже сама не знала поначалу,так как спрашивала деньги за этот чек с нашей студии .А узнала видимо когда позвонила к вам.по ее словам вы ее сильно уговаривали работать с вами)

[dmitry]

Это исключение из правил. Счёт в интернет-банкинге, его реквизиты, его ФИО получателя и т д для "dmitry" был заблокированы в системе вследствие подозрения на попытки регистраций несовершеннолетних.

все средства хороши? Предлагаю либо предоставить доказательства немедленно,либо откорректировать этот пост.
От себя скажу что НИКОГДА не регистрировал ,и не работал с несовершеннолетними моделями . Мои реквизиты в его компании заблокированы по другой причине,по какой? почитайте самый большой топик на этом форуме....

[dmitry]

Это исключение из правил. Счёт в интернет-банкинге, его реквизиты, его ФИО получателя и т д для "dmitry" был заблокированы в системе вследствие подозрения на попытки регистраций несовершеннолетних.
Мы не выплачиваем деньги людям, которые пытаються обмануть нас и предоставлять либо фальшивые документы, либо при попытке регистрации несовершеннолетних и об этом ОПОВЕЩАЕТСЯ КАЖДЫЙ НОВЫЙ КЛИЕНТ.
Мы несём полную ответственность перед существующими честными клиентами и обязаны оградить их со стороны мошенников.

По этому поводу я больше не даю комментариев, так как тема уже обсуждалась. Попрошу не задавать вопросов касающейся данного персонажа, так как эти вопросы будут игнорироваться в связи с высказанным и принятым решением.

по поводу мошенников.не ваша ли компания украла у нас студийный аккаунт?
не вы ли крали деньги у клиентов играя на дельте между чеком и ваером?
Кстати все скриншоты которые я выкладывал на newmail были грохнуты по просьбе дениса ( он писал что эти скриншоты наносят ему ушерб)
А может стоит их выложить там где их никто не уберет? и те кто еще не убедился кто из нас мошенник -получат возможность это сделать .

[¢ent]

ну хватит уж...
какие доказательства могут быть у студии что модель не рассчиталась?
доказательств у студии ровно столько же сколько у вас...
1. работала у нас..
2. получала деньги у нас через вас...
3. уволилась и самовольно забрала аккаунт...

<{POST_SNAPBACK}>

Контракт. Создавайте юр. лицо, подписывайте контракт с моделями и не будет таких претензий. А пока вы работаете в "чёрную" всегда будут возникать вопросы такого характера. "Без бумажки ты какашка, а с бумажкой человек" - лозунг времён СССР остался и по сей день актуальным.

P.S. почему бы вам тогда не вывесить на сайте еще и строчку типа...

в случае вашего ( студии) конфликта или невзаимопонимания с подчиненными
я (Цент) а вовсе не вы буду решать кому выплатить деньги которые обязался выплачивать вам...

-- это разъяснение вашей позиции не так ли? или я в чем то неправ?

<{POST_SNAPBACK}>

Нет вы не правы. Я, в отличии от вас, не беру и никогда не возьму не себя ответственности судьи. Моя позиция в следующем:
Я, Цент, принемаю нейтральную сторону в отношениях между студиями и моделями, касающийся выплат долгов, которые образовались у модели, во времена работы её (модели) в старой студии. Я, Цент, рекомендую моделям, в частном порядке, разрешить вопрос выплат долгов старой студии. Я, Цент, выплачиваю деньги за обналиченные чеки моделей, которые работают через меня, самим моделям, а модели сами решают что делать с этими деньгами. Я, Цент, перекладываю ответственность выплаты денежных долгов моделей, на самих моделей как владельцев ID-CARD и акк на сайтах.

зызы мне кажется что ваша проблема в том что вы возомнили что это ваши студии... ваши модели....ваши деньги...
а вовсе не тех кто эти деньги зарабатывает и нанял вас для тогго чтобы получать и передавать деньги...
вы в данном раскладе курьер возомнивший себя владельцем пакета который ему надлежит доставить и который за эту доставку получает оплату...

<{POST_SNAPBACK}>

Вы повторяетесь.. Вы уже писали то же самое в другом топике. Тогда повторюсь и я.
У меня нет мании величия. Я реалист. А то что вы написали - детский лепет школьника. Глупость...

[¢ent]

to dmitry:

Можешь хоть обосраться крича тут.
1. Я сказал что все вопросы, касающиеся тебя я буду игнорировать.
2. Причину игнора ищи тут: http://forum.livesho...indpost&p=21882 Тут я уже всё сказал.

[_Andrew_]

кстати.. говоря о всяких контрактах...
как согласуется выплата 3-му лицу( модели) в обход следующих пунктов договора вывешенных на вашем сайте...

Инкассо чеков от зарубежных компаний;
Получение платежных переводов от зарубежных команий;
Пополнение виртуального счета Заказчика, который открывается Исполнителем на сайте www.elivebusiness.ru, в момент выхода первого чека и/или платежа, в сторону Исполнителя;

-- очевидно что в данном случае счет заказчика вы не пополняете
.1.3. Оказать услуги в полном объеме в срок, указанный в п. 2.1.1. Настоящего Договора

--- получается что не в полном объеме а в том каком решите Вы
2.1.5. Сохранить полную конфиденциальность Заказчика и не передавать информацию о Заказчике и его платежах третьим лицам,
-- платежи для заказчика становятся известны модели...

6.1. Споры и разногласия, которые могут возникнуть при исполнении Настоящего Договора, будут по возможности разрешаться путем переговоров между сторонами.
вы решаете все сами без всяких переговоров....

7.1. Любые изменения и дополнения к Настоящему Договору действительны лишь при условии, что они совершены в письменной форме и подписаны уполномоченными на то представителями сторон.
-- вы устно о чем то договариваетесь с неуполномоченной на это моделью

[Valerij]

Но здесь есть НО.
Тут тема была про контракты. Так вот, если студия с моделью подписала контракт (при этом студия должна быть действующим юр лицом и контракт должен быть оформлен по ТК РФ) и там оговаривается, что все сессии и акк после ухода принадлежат студии или что модель обязана проработать на студии определённое кол-во времени, например 1 год, и она нарушала обязательство перед той студией, с которой ушла, то в данном случае, после предоставления всех документов от её старой студии, мы онулируем регистрации данной модели на новой студии. Иными словами, если модель в нарушение контракта, воспользовалась нами для ухода, то мы это поощрять и прикрывать не будем.

<{POST_SNAPBACK}>

Цент, согласно трудовому кодексу РФ контракт с работодателем может заключаться как в письменной, так и в устной форме - это раз.
В качестве работодателя может выступать не только юридическое, но и частное лицо. Это два.
Заказчик, оплативший заказ или услугу, считается владельцем заказаного товара. Это тоже есть в кодексе, правда - в гражданском. Это - три.

Валерий.

[¢ent]

Во, вижу Валера подошёл
Давайте, создавайте мне PR

[dmitry]

to dmitry:

Можешь хоть обосраться крича тут.

человек употребляюший такие выражения ,и сделавший в трех сообшениях 8! ошибок,мне кажется не внушает никакого доверия потенциальным своим и действующим клиентам.

[¢ent]

Цент, согласно трудовому кодексу РФ контракт с работодателем может заключаться как в письменной, так и в устной форме - это раз.
В качестве работодателя может выступать не только юридическое, но и частное лицо.  Это два.
Заказчик, оплативший заказ или услугу, считается владельцем заказаного товара. Это тоже есть в кодексе, правда - в гражданском. Это - три.

Валерий.

<{POST_SNAPBACK}>

Не смотря на то, что по ТК РФ работодатель может заключать контракт в устной форме, здесь не США и у нас нет такой силы устного договора как там. Ни одна инстанция не будет такой контракт рассматривать. Конечно если нет свидетелей. Модель притащит своих свидетелей.. В общем, вы не глупый человек, в некоторых местах , и понимаете что устный договор - это вилами по воде писано. Это раз.

Про частное лицо не спорю, только не понял к чему вы это ?

Про заказчика то же не спорю. Вопрос лишь в том, что заказчик один, а оформляется заказ на другого. Юридически владелец тот, на кого оформлен заказ, не смотря на то, кто плательщик данного заказа. Это три.

[Valerij]

зызы насчет контрактов.. не смешите меня... контракт не может быть оформлен в соответствии с трудовым кодексом... ибо профессии веб-модель в нашем перечне специальностей и должностей( не помню как точно этот перечень называется) не существует

<{POST_SNAPBACK}>

Список профессий в трудовом кодексе не всеобьемлющий, поэтому вполне возможно заключение трудового договора для выполнения работы, в нем не предусмотреной. Хотя почему не предусмотреной? В кодексе предусмотрены "артисты" и "исполнители". То, что исполнение происходит перед вебкамерой - не вопрос трудового кодекса.

Удачи!
Валерий.

[_Andrew_]

Контракт. Создавайте юр. лицо, подписывайте контракт с моделями и не будет таких претензий. А пока вы работаете в "чёрную" всегда будут возникать вопросы такого характера. "Без бумажки ты какашка, а с бумажкой человек" - лозунг времён СССР остался и по сей день актуальным

и каким образом контракт сможет доказать что модель нарушила устную договоренность с вами о самостоятельном рассчете со старой студией????

она что прийдет и напишет мне бумажку типа я ничего платить не буду и так далее????

у вас с головой то все в порядке?

P.S. а насчет истории ваер\чек.. так это про то что вы упорно пытались выдать полученные вами ваеры( которые обналичиваете дешево) за чеки..( которые обналичиваете дорого)
никаких доказательств от вас так и не последовало а вот свидетельство от стороннего человека о том что он видел в статистике студии строчки где написано ваер были....
при этом кстати возникают очень веские сомнения в том что работая через вас человек как бы платит налоги и работает вроде как легально... поэтому нефиг нам в нос тыкать контрактами и фразами типа создавайте легальную фирму....
вы сами со своей легальностью разберитесь...

[Valerij]

Не смотря на то, что по ТК РФ работодатель может заключать контракт в устной форме, здесь не США и у нас нет такой силы устного договора как там. Ни одна инстанция не будет такой контракт рассматривать. Конечно если нет свидетелей. Модель притащит своих свидетелей.. В общем, вы не глупый человек, в некоторых местах , и понимаете что устный договор - это вилами по воде писано. Это раз.

Про частное лицо не спорю, только не понял к чему вы это ?

Про заказчика то же не спорю. Вопрос лишь в том, что заказчик один, а оформляется заказ на другого. Юридически владелец тот, на кого оформлен заказ, не смотря на то, кто плательщик данного заказа. Это три.

<{POST_SNAPBACK}>

Есть понятие "Номинальный владелец". Оно не прописано явным образом, но применяется, например в процессе поиска скрытиых от налогообложения средств. Так вот вы - номинальный владелец, а то, что вы сейчас описали - прямой состав преступления, которое называется в УК РФ мошейничеством.

Валерий.

[¢ent]

и каким образом контракт сможет доказать что модель нарушила устную договоренность с вами о самостоятельном рассчете со старой студией????

она что прийдет и напишет мне бумажку типа я ничего платить не буду и так далее????

у вас с головой то все в порядке?

<{POST_SNAPBACK}>

У меня с головой всё ОК. Чего и вам желаю.
Когда модель оплатила вам задолженность, вы обязаны провести эти деньги через бухгалтерию и выдать ордер (чек, квитанцию) об уплате. И у вас и у неё всё отображено.

P.S. а насчет истории ваер\чек.. так это про то что вы упорно пытались выдать полученные вами ваеры( которые обналичиваете дешево) за чеки..( которые обналичиваете дорого)
никаких доказательств от вас так и не последовало а вот свидетельство от стороннего человека о том что он видел в статистике студии строчки где написано ваер были....

<{POST_SNAPBACK}>

Вы забываетесь. У нас всё-таки существует презумпция невиновности. Я не обязан ничего доказывать. Пусть предоставят РЕАЛЬНЫЕ док-ва обвиняющая сторона, кроме фальшивых скринов, которые делаются за 5 минут и заинтересованного свидетеля-конкурента.
Завтра вы напишите, что я маньяк, который насилует своих клиентов и мне надо будет доказывать, что это не так???