Сообщений в теме: 46

[Zaza123]

Назрел такой вопрос.Сейчас все чаще и чаще вижу что многие модели используют не вебкамеры а заркальные фотики с супер автофокусом(Когда видно только модель,а фон размыт+очень четкая картинка и звук просто шикарен).Очень нравится !!!!!.Может кто знает какие именно функции дает этот супер эффект?Знаю что есть canon 70d с такой функцией стоимостью от 50000 и выше.Мне интересно что именно за функция у этого эффекта как называется,чтобы поискать у других моделей 

[SignoraAnnet]

Ваууу .. послушаю .. не слышала раньше 

[marena]

Назрел такой вопрос.Сейчас все чаще и чаще вижу что многие модели используют не вебкамеры а заркальные фотики с супер автофокусом(Когда видно только модель,а фон размыт+очень четкая картинка и звук просто шикарен).Очень нравится !!!!!.Может кто знает какие именно функции дает этот супер эффект?Знаю что есть canon 70d с такой функцией стоимостью от 50000 и выше.Мне интересно что именно за функция у этого эффекта как называется,чтобы поискать у других моделей 

Тут дело не в функции а в объективе, размытый фон дают портретные объективы фотоаппаратов, например ef50-mm f/1.8  у кєнон. 

[Zaza123]

 

Назрел такой вопрос.Сейчас все чаще и чаще вижу что многие модели используют не вебкамеры а заркальные фотики с супер автофокусом(Когда видно только модель,а фон размыт+очень четкая картинка и звук просто шикарен).Очень нравится !!!!!.Может кто знает какие именно функции дает этот супер эффект?Знаю что есть canon 70d с такой функцией стоимостью от 50000 и выше.Мне интересно что именно за функция у этого эффекта как называется,чтобы поискать у других моделей 

Тут дело не в функции а в объективе, размытый фон дают портретные объективы фотоаппаратов, например ef50-mm f/1.8  у кєнон. 

 

n/t можно взять нормальную зеркалку от кенон допустим.НЕ сильно дорогую.и постаить на нее хороший обектив?

[MaxySweet]

 

 

Назрел такой вопрос.Сейчас все чаще и чаще вижу что многие модели используют не вебкамеры а заркальные фотики с супер автофокусом(Когда видно только модель,а фон размыт+очень четкая картинка и звук просто шикарен).Очень нравится !!!!!.Может кто знает какие именно функции дает этот супер эффект?Знаю что есть canon 70d с такой функцией стоимостью от 50000 и выше.Мне интересно что именно за функция у этого эффекта как называется,чтобы поискать у других моделей 

Тут дело не в функции а в объективе, размытый фон дают портретные объективы фотоаппаратов, например ef50-mm f/1.8  у кєнон. 

 

n/t можно взять нормальную зеркалку от кенон допустим.НЕ сильно дорогую.и постаить на нее хороший обектив?

 

Вполне
По большому счёту, в картинке большая часть зависит именно от объектива, среди фотографов ходит поговорка "Покупай сначала объектив, а на сдачу - камеру". Но надо иметь в виду и кроп-фактор, а то можете просто "не влезть" в кадр. 

[lyl]

Подскажите, а имея камеру Logitech c920, можно добиться примерно такго же эффекта с помощью каких-либо программ?

[passing by]

Подскажите, а имея камеру Logitech c920, можно добиться примерно такго же эффекта с помощью каких-либо программ?

 

Неа Это оптический эффект, а не цифровой. Конечно, такого можно добиться и программно, функции "псевдо боке" даже на некоторых новых моделях телефонов уже есть. Но все это будет кривовато выглядеть и довольно сильно нагрузит комп при стриме. 

P.S. Учитывая скорость местной пре-модерации, скорее всего мой пост появится где-то ближе новому году Но уж как есть...  

[Holden Caulfield]

Простите, но разве камера Logitech с922 вкупе с приложением XSPLIT не даёт таких возможностей как размытие фона???
Думаю, что при таком активном и долгом использовании зеркального фотоаппарата у него с большой долей вероятности может сгореть матрица.

[shanky]

эффект размытия фона невозможен на абсолютно всех моделях вебкамер, абсолютно всех камерах мобильников, абсолютно всех цифромыльницах. и даже в подавляющем большинстве бытовых видеокамер. если и возможен, то либо на дальнем зуме (съёмка с 15-50 метров), либо при макросъёмке (1 см до объектива). программное размытие - бред и шлак.

 

по поводу зеркалок - всё зависит от объектива, его светосилы, а так же размера матрицы. оптимально для такой цели покупать полнокадровую зеркалку с портретным объективом (на глаз, ценник от 100 тыс руб и до бесконечности). не забудьте ещё плату видеозахвата для компа, ибо сама по себе зеркалка не может работать как вебкамера. и даже если всё это сделать, автофокус работать там, скорее всего, либо не будет, либо будет очень коряво (потому что зеркалка не для съёмки видео, а для фотографирования). а это значит, что стоит модели сдвинуться на пол метра, как всё изображение станет размытым и объектив надо корректировать вручную. если вы можете всю сессию просидеть как истукан, не двигаясь - то да, вам это подойдёт. ну либо нанимайте видеооператора, который будет крутить кольца на объективе в такт вашим движениям. 

 

полноценный автофокус возможен у видеокамер, только вот самая дешёвая полнокадровая видеокамера со сменными объективами стоит 200-250 тыс руб. сомневаюсь, что понт стоит таких денег. ну а профессиональные видеокамеры могут быть по цене квартиры в Москве

 

матрица и затвор не придут в негодность, ибо зеркалка для захвата изображения находится просто во включенном режиме, а не в режиме записи.

 

 

ну и да, везде, где я видел зеркалку вместо вебкамеры, модель является крокодилоподобной и окромя как спецэффектами, видимо, публику привлечь нечем

Сообщение отредактировал shanky: 12 Август 2017 - 10:10

[passing by]

 программное размытие - бред и шлак.

 

по поводу зеркалок - всё зависит от объектива, его светосилы, а так же размера матрицы. оптимально для такой цели покупать полнокадровую зеркалку с портретным объективом (на глаз, ценник от 100 тыс руб и до бесконечности). не забудьте ещё плату видеозахвата для компа, ибо сама по себе зеркалка не может работать как вебкамера. и даже если всё это сделать, автофокус работать там, скорее всего, либо не будет, либо будет очень коряво (потому что зеркалка не для съёмки видео, а для фотографирования). а это значит, что стоит модели сдвинуться на пол метра, как всё изображение станет размытым и объектив надо корректировать вручную. если вы можете всю сессию просидеть как истукан, не двигаясь - то да, вам это подойдёт. ну либо нанимайте видеооператора, который будет крутить кольца на объективе в такт вашим движениям. 

 

полноценный автофокус возможен у видеокамер, только вот самая дешёвая полнокадровая видеокамера со сменными объективами стоит 200-250 тыс руб. сомневаюсь, что понт стоит таких денег. ну а профессиональные видеокамеры могут быть по цене квартиры в Москве

 

матрица и затвор не придут в негодность, ибо зеркалка для захвата изображения находится просто во включенном режиме, а не в режиме записи.

 

 

ну и да, везде, где я видел зеркалку вместо вебкамеры, модель является крокодилоподобной и окромя как спецэффектами, видимо, публику привлечь нечем

 

Ну по поводу того, что програмное размытие прям уж такой бред и шлак  - не стоит горячиться. Современные телефоны со сдвоенными камерами довольно сносно имитируют боке программно, так что все это лишь вопрос времени и аппаратных мощностей. Как только запаса железа хватит на то, чтобы мутить процесс при захвате потока - так сразу появятся и прекрасные вебкамеры с парными обьективами, и сплиттеры, все это дело обрабатывающие и выдающие в эфир. То есть дело тут не в бредовости технологии, а лишь в возможности выделения аппаратных ресурсов на пре-обработку данных в реальном времени.

 

По поводу "полнокадровой" матрицы - а нафига вам полный размер? Ради интереса погуглите ттх того же старенького Canon 7D  - разрешения и чувствительности его "недоматрицы" в вебкаме хватит с головой и еще раз на десять останется. Да и видео он снимает прекрасно, если что. Вы правы в том, что все это - тушку, стекло, плату, пульт - надо не просто купить, но еще и завязать на трансляцию. И это конечно задача посложнее, чем тупо с920 в свободный юсб воткнуть

 

По ценам согласен - дорого, сцуко  С другой стороны - приличная PTZ выйдет конечно дешевле, но не драматически. Что же касается того, что понт не стоит таких денег - это вы у Хлои спросите, стоит или нет. Сомневаюсь что она на свои техно-цацки тратится чисто из любви к искусству

В общем, как штучное решение и под продуманный образ - вполне пойдет и даже окупится. А если просто  по принципу "а чейта все с боке, а я как дура?" - не взлетит точно  

[shanky]

всё так, только огорчу вас: двойная камера в смартфонах - это исключительно маркетинговый понт, который не имеет абсолютно никакого отношениях к програмному эффекту размытия. для отдельных, невероятно тупоголовых потребителей я нашёл смартфон со следующей харакеристикой: "две камеры, одна цветная, вторая - ч/б". у меня 10 лет назад была нокия, в которой одна единственная камера О ЧУДО снимала и цветные фоточки, и в ч/б. даже во времена плёночных аппаратов вся туша была одинаковая как для цвета, так и для ч/б. так вот, сдвоенные (и на будущее строенные и счетверённые) камеры имеют к программным постэффектам точно такое же отношение, как например стереоскопия к объёмному изображению. никакое. а то, что производители вебкамер содрут понт в будущем и будут предлагать вебкамеру с программным бокэ по цене полнокадровой зеркалки минус сто баксов - это факт.

 

помимо этого, программное размытие - это из категории "дешёвые понты". как литые диски на жигулях. понятное дело, что мемберы не почувствуют разницы между программным и честным бокэ. но и между его наличием и отсутствием тоже не почувствуют. как и между 4К и 640х480 ибо в вебкаме всё это неуместно, поскольку на основной целевой процесс (кончить) не влияет

 

хотя как обоснование поднятия цены привата с 18 до 30 токенов - сойдёт...

Сообщение отредактировал shanky: 12 Август 2017 - 22:50

[passing by]

всё так, только огорчу вас: двойная камера в смартфонах - это исключительно маркетинговый понт, который не имеет абсолютно никакого отношениях к програмному эффекту размытия. для отдельных, невероятно тупоголовых потребителей я нашёл смартфон со следующей харакеристикой: "две камеры, одна цветная, вторая - ч/б". у меня 10 лет назад была нокия, в которой одна единственная камера О ЧУДО снимала и цветные фоточки, и в ч/б. даже во времена плёночных аппаратов вся туша была одинаковая как для цвета, так и для ч/б. так вот, сдвоенные (и на будущее строенные и счетверённые) камеры имеют к программным постэффектам точно такое же отношение, как например стереоскопия к объёмному изображению. никакое. а то, что производители вебкамер содрут понт в будущем и будут предлагать вебкамеру с программным бокэ по цене полнокадровой зеркалки минус сто баксов - это факт.

 

помимо этого, программное размытие - это из категории "дешёвые понты". как литые диски на жигулях. понятное дело, что мемберы не почувствуют разницы между программным и честным бокэ. но и между его наличием и отсутствием тоже не почувствуют. как и между 4К и 640х480 ибо в вебкаме всё это неуместно, поскольку на основной целевой процесс (кончить) не влияет

 

хотя как обоснование поднятия цены привата с 18 до 30 токенов - сойдёт...

Я не огорчился Скорее убедился, что бред про полноразмерные матрицы или работу автофокуса в вашем первом посте не случаен. Если вы не понимаете, что и зачем сделали ребята из Leica в P9 или почему сдвоенный обьектив действительно упрощает многие задачи, в том числе и программную пост-обработку изображения - ну тогда учите матчасть А если цель просто раздуть щеки и рассказать моделям про то, какие все вокруг дураки, а ты один прошаренный - ну так моделям и втирай, мне-то зачем? Я тут вроде моделью не прикидываюсь...

И еще. Перед тем, как проповедовать девочкам, что уместно или неуместно в вебкаме, что влияет на конечный процесс и что "мемберы все равно не почувствуют разницы, им лишь бы кончить" - посмотрите хотя бы, сколько зрителей собирает та же Хлои на чатуре в тикетах. А потом дальше рассказывайте им про приваты за 18 токенов бгг 

[shanky]

ну ок, коли вы такой умный и понимающий, расскажите всем нам, почему до сдвоенных камер додумались только сейчас, почему это удел лишь игрушек-смартфонов и нет профессионального фото- и видеооборудования со сдвоенными объективами и почему при профессиональной съёмке не используются программные пост-эффекты самой камеры даже если они там есть? 

 

единственный возможный плюс двух камер на одной оси и плоскости - оптический зум без подвижных элементов. точка. многочисленные камеры в разных плоскостях и осях используются для панорамного видео, но это неприменимо в вебкаме.

 

 

Хлои собирает столько зрителей исключительно благодаря зеркалке вместо вебкамеры? ВОТ ЖЕЖ ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ДУРАКИ КАКИЕ, ДО СИХ ПОР НЕ ДОДУМАЛИСЬ КАК РАСКРУТИТЬ ЛЮБОГО КРОКОДИЛА, ДОСТАТОЧНО ТОЛЬКО ЗАМЕНИТЬ ВЕБКАМЕРУ НА ЗЕРКАЛКУ И ВУАЛЯ

Сообщение отредактировал shanky: 13 Август 2017 - 00:59

[passing by]

Дружище, никто там ни до чего не додумался. Все что сейчас происходит в технологическом смысле - это попытка вкрючить в маленькое пространство кучку стеклышек, железяк и программок, которые функционально будут делать то же самое (или создавать неплохую видимость, что делают то же самое) что и большие тяжелые тушки и большие и тяжелые стеклышки. Вот и все. Понятно, что боке это оптический эффект. Понятно, что никакой смартфон не приблизится по результату к стеклу за 2000$+ . Но они стараются. И у них многое получается. Поэтому разговоры о том,  что это все маркетинговая херня и на это ведутся только дауны - они как минимум глупы.

А по поводу этой модельки - я просто упомянул ее ради примера. Да, она так себе. Да, если бы вещала на с920 то и не заметил бы никто. Но она нашла свою нишу, вложилась в технику, играет свою роль  - и вуаля, приваты там уже не по 18 токенов. Так что зря ты иронизируешь

[secretka]

всё так, только огорчу вас: двойная камера в смартфонах - это исключительно маркетинговый...

на сколько я помню 2 камеры в телефоне для создания 3д эффекта, или вы про какие-то другие сдвоенные камеры?кстати наверно прикольно былобы транслировать в 3д, надо откопать телефончик потестить его в качестве 3д вебки

[shanky]

secretka

не существует 3д видео. есть стереоскопические фильмы, это эффект-обман, не имеющий с объёмом ничего общего. а учитывая, что стереоскопия может действовать негативно на вестибулярный аппарат... вы же не хотите, чтобы ваши мемберы блевали вместо того, чтобы кончать?

 

 

passing by

ага, попытка впихнуть невпихуемое © моему смартфону 8 лет. за всё это время реальных инноваций посчитать по пальцам одной руки: водонепроницаемость, NFC, LTE и модульные аппараты. всё. любые остальные инновации - баловство для имбецилов. никого не впечатлить одним процессором - вставим двух/четырёх/десятиядерный и они схавают. мало одного экрана - впихнём два. мало одной камеры - впихнём 2/3/4. два аккумулятора вместо одного. любые "улучшения" сугубо количественные, но не качественные. такими же темпами можно сделать легковую машину с 8 колёсами вместо 4. и заявить, что в этом суть технологического прогресса

[secretka]

secretka

не существует 3д видео. есть стереоскопические фильмы, это эффект-обман, не имеющий с объёмом ничего общего. а учитывая, что стереоскопия может действовать негативно на вестибулярный аппарат... вы же не хотите, чтобы ваши мемберы блевали вместо того, чтобы кончать?

 

ну вот откопал я лыжу п920 с 2 камерами, щас заряжу и посмотрю сможет она видео сделать сразу с 2х камер или нет

[passing by]

passing by

ага, попытка впихнуть невпихуемое © моему смартфону 8 лет. за всё это время реальных инноваций посчитать по пальцам одной руки: водонепроницаемость, NFC, LTE и модульные аппараты. всё. любые остальные инновации - баловство для имбецилов. никого не впечатлить одним процессором - вставим двух/четырёх/десятиядерный и они схавают. мало одного экрана - впихнём два. мало одной камеры - впихнём 2/3/4. два аккумулятора вместо одного. любые "улучшения" сугубо количественные, но не качественные. такими же темпами можно сделать легковую машину с 8 колёсами вместо 4. и заявить, что в этом суть технологического прогресса

На нфс мне как-то положить, а вот скажем сканеры отпечатка пальца в смартфонах стали очень удобными. Но мы все-таки про картинки тут трем, поэтому:

чтоб было лучше понятно, о чем я говорю, возмите свой 8-ми летний смартфон и попросите у друзей тот же P10 c фотомодулем от Leica. Сделайте серию одинаковых снимков одним и другим. Потом перейдите в ручной режим, придумайте себе любую художественную задачу, требующую игры с диафрагмой/выдержкой/исо и т. д. - и попробуйте ее реализовать на лейке - и на вашем смарте. Потом найдите монитор с более-менее откалиброванной цветопередачей и посмотрите на результаты. И все станет понятно Причем то, что я предлагаю - это все на уровне детского сада. Про raw, брекетинг и серийную сьемку даже заикаться не будем

 

Мы о чем спорим-то? Если фотик в телефоне нужен только для того, что селфик на аватар замутить или елду сфоткать и на двач выложить - ну тогда да, все улучшения это "баловство для имбецилов" и вы со своей лопатой еще 10 лет проходите.  А если задачи хоть чуть-чуть сложнее - то там уже совсем другая история.     

[shanky]

знаете, я как-то не привык забивать гвозди микроскопом, хотя нынче это очень модно. у меня телефон - для звонков. для фото - зеркалка. для видео - видеокамера. для музыки - плеер. как только это всё стало одним устройством (с одним аккумулятором)) - всё стало очень плохо.

 

что же до вебкама - да, меня тоже одно время интересовало использование видеокамеры вместо вебкамеры. да, можно выиграть на светосиле оптики или на качестве матрицы, цветопередаче. но это не настолько существенно, и в подавляющем большинстве случаев не нужно. т.е. покуда мембер морально не готов к тому, что в одном помещении с моделью находится видеооператор, который управляет оптикой, кинематографические и прочие художественные эффекты малоприменимы. хотя как идея для вебкама будущего, где мембер волен управлять камерой во всех плоскостях, то да, там реально понадобится видеооператор, который будет не только управлять оптикой, но и ходить вокруг модели хотя вряд ли идея впечатлит особо много людей.

[passing by]

Тут такая история, что даже самым упертым консерваторам от фотографии сегодня все сложнее находить аргументы, почему зеркалка лучше чем полная цифра без какой-либо механики. Технология - сука, и ничего с этим не поделаешь

По поводу оператора - ну да, на самом деле это вроде бы самый простой и очевидный способ сделать уникальный стрим. Но половину дрочеров это будет тупо смущать - потому что полностью меняется сама философия привата, когда мембер один на один с моделью. А другая половина тут же захочет, чтоб этот оператор еще и вдул модели - и вся эта история по сути превратится в стрим пары, а не соло трансляцию.

Золотая середина скорее в каком-то оборудовании, которые позволит имитировать работу нынешних студийных кранов - когда камера  сможет двигаться в комнате по довольно обширной траектории и модель (или мембер дистанционно) смогут менять ракурсы и планы так, как им этого захочется. Ну то есть такой "сам себе режиссер" в вебкаме)

Понятно, конечно, что это дело не завтрашнего дня даже. Но так же понятно, что моделей уже больше чем платежеспособных мемберов, и соотношение спрос\предложение сегодня совершенно не то, что было 5-10 лет назад. Поэтому конечно будет больше каких-то нишевых решений и уникальных форм подачи - только это обеспечит выживание в плотной конкурентной среде