Сообщений в теме: 45125

[wmfk]

основная проблема из-за чего все пошло не туда куда надо - это читинг с помощью фейковых зрителей.

2 года назад чб принадлежал другим владельцам и сам сайт использовал только флеш.
и это очень сильно ограничивало возможность использования фейковых зрителей, только вин сервер, только мощный сервер и большой канал,
т.е. тупо дорого было.
единсвенная кто юзал ботов это была sassyhelen. но т.к. это была только одна модель была не страшная модель и делала шоу, то на общую ситуацию это никак не влияло.

но 2 года назад чб был куплен другими владельцами и как раз тогда несколько румынских и рунет студий поняли какой выхлоп от первых мест и если потратить даже пару тысяч долларов в месяц на ботов это окупится сполна.
как раз тогда 2 года назад пошла первая волна ботов и первая "мода" на тупые шоу типа "шшшшшш.... моя рыбка в комнате а не могу шуметь!"
идеально сидишь ничего не показываешь вообще и вообще ничего не делаешь и получаешь токены.

т.к. у чб были уже новые владельцы, то они занялись этой проблемой только через полгода. это был период когда 80-90% первой страницы были комнаты с ботами.
относительно побороли только через год и то только перманентым баном самых главных накрутчиков. бан фейковых мемберов бесполезен, т.к. их можно генерить неограниченное количество.
и уже тогда на чб стала работать античит система, но оочень тупая с большим количеством ложных срабатываний.
т.е. уже тогда многие модели в контент статс стали имет значительно меньше чем реально было в комнате.

последующий год был относительно тихим - студии все также использовали фейков, но не сильно наглели, также несколько моделей использовали личные сети фейков, но тоже не наглели.

[Atomka12]

 

Девочки....начала серьезно задумываться бросить эту деятельность, что то совсем у меня печально....совсем((

 

Неужели так плохо? Минималку за какое время зарабатываете? 

 

А минималка это сколько ?)

[wmfk]

за этот год сайт сильно технически изменился, перестал требовать флеш, также средства автоматического браузинга только улучшились (headless-chrome)
поэтому с точки зрения ботов все стало только легче и дешевле.
поэтому кто-то из суппорта в тайне от владельцев чб решил забахать собственный сторонний бизнес:
- возьмем каких-либо средних моделей, желательно из западной европы, которые раньше крутили (соответственно точно согласятся на предложение)
- будем использовать ботов для закрепления их на первых местах
- а всех моделей которые хоть как-то могут составлять конкуренцию, выпихнем с первых позиций с помощью теневого бана (суппорт может накладывать лимиты)
- так же будем использовать воровство рефераллов с помощью призыва именно перерегистрироваться, а не зарегистрироваться, а также баннеров которые перекрывают стандартные элементы навигации.
- используя свои админ права просто игнорить любые абузы на эти акки.
- профит!


только одна проблема - выбрали в основном страшных моделей, которые ничего не делают,
что сразу заметили владельцы восточноевропейских студий и сразу поняли что это боты и как следствие значительно увеличили количество своих ботов.
и вот тут начался полный пиздец

это повлияло на всех
- на моделей которые были на первых местах раньше - их из-за вип ботов и "помощи" суппорта скинуло на середину конец первой страницы.
- на моделей которые были с первой по третьею страницу их могло кинуть вообще хер знает куда, т.к. с первой по третью страницу все было забито моделями со студийными ботами.
- и на вебмастеров, т.к. регистрации упали почти до нуля (ну никто не будет регаться на страшную модель с херовой картинкой, к тому же которая ничего не делает), а существующие рефы были украдены/перелинкованы "топ" накрутчицами.

как следствие всю эту херню заметили многие как вебмастера так и модели (на англоязычных ресурсах), и начали доставать техподдержку.

и как результат - они около недели назад изменили алгоритмы! просто сделали ручные лимиты еще больше!
т.е. если что-то без ботов имел 1.5-2к то с лимитом неделю назад имел 800 зрителей, то с новым лимитом может и 600 и 400
вип комнаты использующие ботов все также поднимаются без особых усилий.

следующий пост именно о лимитах, алгоритмах и теневом бане.

Сообщение отредактировал wmfk: 08 April 2019 - 16:05

[wmfk]

насчет проверки есть лимит или нет, несколько пунктов (некоторые из них сейчас могут работать чуть по другому, слишком мало статистики после изменения алгоритмов):
- контент статс всегда меньше количества зареганных юзеров в чате (это всегда самый верный признак и самый старый).
- потолок зрителей которые меняется только от времени нахождения в сети и вообще не зависит от того что делает модель в комнате.
- набор посетителей идет тупо линейно: 5 минут 50 зрителей, 10 минут 100 и т.д. т.е. минуты онлайн на 10 или 15 (сейчас сделали больший рандом, но т.к. мало дней после нового алгоритма, то и мало статистики)
немного объяснений:
например модель через час выступления после линейного набора достигла 800 зрителей и в следующие 3 или 4 часа неважно что она будет делать в комнате, даже цирковое шоу со слонами больше 800 зрителей она не получит.
потом через 4 часа (очень часто это именно целые значения) магическим образом набегает зрителей на 1.5к и опять планка на час или более.
несколько второстепенных следствий этих лимитов:
- постоянный дисконнект/коннект мемберов, хорошо заметно по фанклуб мемберам.
- сообщения и типы в чат приходят пачками и с большой задержкой, а иногда вообще не приходят, как результат в началае шоу может быть куча сообщений, а когда модель поднялась и набрала даже больше зрителей - тишина.
- ошибки при отправке сообщений (невозможность отправки).

лимиты могут быть разные - раньше точно были 400 800 1100, сейчас точно не скажу.

временные и числовые лимиты чб похоже изменил неделю назад на не такие целые как раньше, но они все еще присутствуют и как результат модели так же лимитированы или даже больше.

Сообщение отредактировал wmfk: 08 April 2019 - 17:11

[wmfk]

самая главная проблема что сейчас есть, это топ накрутчики под прикрытием чб (все имена есть в темах что я давал, если надо скину список)
и то что суппорт чб может накладывать ограничения на любую модель (и тут не помогут даже боты, если суппорт решит что модель может быть конкурентом для первых мест)

кстати насчет нового алгоритма, единственное что с большой долей вероятности могу сказать, что они добавили фичу что если у модли есть теневой бан, то после получения большого количества типов ее не поднимает в списке как раньше, а наоборот опускает.
для моделей без ограничений это работает по старому - поднимает.

за эту неделю не раз видел как после типов в несколько тысяч модель сбрасывало с первого экрана первой страницы в самый низ первой страницы или даже на вторую
т.е. алгоритм работает по принципу, мы не баним полностью, но типов на нашем сайте не получишь. получать будут только те модели что мы решим

только вот восточно европейские модели по большей части значительно красивее и женственнее западно европейских и тем более испанских моделей (особенно тех что выбраны в качестве "топ"),
поэтому сейчас практически каждая более менее нормальная модель может получить какой-либо лимит.
типичное проявление коррупции и дискриминации. и что с этим делать я без малейшего понятия

[wmfk]

но чтобы было понятно, то основная причина почему вся эта ситуация возникла, это наши и румынские студии которые крутили моделей с реально фиговой картинкой и которые вообще ничего не делали.
не было бы лимитов, не было бы идеи суппорта "если не можешь победить - возглавь" и т.д.
а сейчас больно всем кроме топ накрутчиков

[lisi]

спасибо.хоть кто то что то верное написал.теперь более менее понятно

а кто в ж сидит с одними анонимами-так и будут копейки скребсти все время

и это не проблема ведь в модели.что и требовалось выяснить

[wmfk]

и еще т.к. кто-то в суппорте сейчас работает против моделей, то любые абузы,
даже самые обоснованные советую писать с абсолютно чистого аккаунта с купленными токенами, который никак не слинкован с аккаунтом модели.
были не очень хорошие прецеденты после абуз и обращений в суппорт не могу разглашать детали без разрешения модели

аккаунты автоматически линкуются при логине с одного браузера, но может и еще по другим критериям.

так что чтобы аккаунт с максимальной вероятностью был не слинкован, то для этого акка надо использовать впн + приватную сессию желательно второго в системе браузера.
разные ип, разные браузеры и т.д.

Сообщение отредактировал wmfk: 08 April 2019 - 16:48

[wmfk]

и еще что я заметил за последнее время перестало выступать очень много моделей, которые выступают больше 3 лет и имеют больше 150к подписчиков.
и это понятно, когда такая херня творится, то настроение гавно, грустной модели мемберы типают все меньше и уже по естественным причинам начинает зарабатывать меньше

и совет насчет первых мест. не надо на них ориентироваться! первые места всегда зарабатывают больше других и на этом и построен наебизнес кого-то в суппорте. без ботов они сама посредственность.

[kittenslips]

спасибо.хоть кто то что то верное написал.теперь более менее понятно

а кто в ж сидит с одними анонимами-так и будут копейки скребсти все время

и это не проблема ведь в модели.что и требовалось выяснить

типа тебе от этого стало легче? ааа я скребу копейки не потому что страшная, а потому что студии покупают ботов. такая ну ок спасибо и идешь продолжаешь копейки собирать

на тебе эта информация не в какую сторону не повлияет, даже если всех сегодняшних фейковых моделей забанят, как инносентдол, то на ее место придут новые еще более злые и голодные, которые найдут новый способ продвижения в листинге и потребуется еще 1,5-2 года на их разоблачение и баны, а твоя работа как была так и останется на том же уровне

[wmfk]

иногда легче знать почему, а не гадать. неизвестность - это пиздец, я много раз видел как у моделей изза всей этой херни сносило крышу.

[lisi]

 

спасибо.хоть кто то что то верное написал.теперь более менее понятно

а кто в ж сидит с одними анонимами-так и будут копейки скребсти все время

и это не проблема ведь в модели.что и требовалось выяснить

типа тебе от этого стало легче? ааа я скребу копейки не потому что страшная, а потому что студии покупают ботов. такая ну ок спасибо и идешь продолжаешь копейки собирать

на тебе эта информация не в какую сторону не повлияет, даже если всех сегодняшних фейковых моделей забанят, как инносентдол, то на ее место придут новые еще более злые и голодные, которые найдут новый способ продвижения в листинге и потребуется еще 1,5-2 года на их разоблачение и баны, а твоя работа как была так и останется на том же уровне

 

да.легче стало

[wmfk]

и если честно я не знаю что происходит на страницах отличной от первой. как там что-то поменялось после последних изменений.

[wmfk]

а потому что студии покупают ботов.

не покупают, а держат - в том то и дело что сейчас покупать смысла нет, дешевле самим держать.
основная проблема сейчас продажный суппорт.

даже если всех сегодняшних фейковых моделей забанят

не забанят, это как протесты пчел против меда. они даже перекрывающие баннеры у разрешенных моделей не убрали, хотя это грубое нарушение правил.

[River]

Спасибо вам большое за инфо!! Не зря в последнее время меня посещают мысли о смене рода деятельности... как здорово все, оказывается, работает

и еще что я заметил за последнее время перестало выступать очень много моделей, которые выступают больше 3 лет и имеют больше 150к подписчиков.
и это понятно, когда такая херня творится, то настроение гавно, грустной модели мемберы типают все меньше и уже по естественным причинам начинает зарабатывать меньше

и совет насчет первых мест. не надо на них ориентироваться! первые места всегда зарабатывают больше других и на этом и построен наебизнес кого-то в суппорте. без ботов они сама посредственность.

[kittenslips]

почитав ветку на эмберкьют у меня мнение 50/50 

вообще я верю миле и карлечан, заработать тупо на ботах не реально, все говорили, что хотфаллендэвил полнейший фэйк и ее заработки это самодонаты, ну блин вы думаете реально купить хату в центре бухареста на фейковые типы? нееет

студии всегда покупали фейковый трафф это было и будет, ну и хз, пока я на своих титечках могу заработать достаточно чтобы не искать новую работу, я буду сидеть на чатуре

[kittenslips]

 

а потому что студии покупают ботов.

не покупают, а держат - в том то и дело что сейчас покупать смысла нет, дешевле самим держать.
основная проблема сейчас продажный суппорт.

даже если всех сегодняшних фейковых моделей забанят

не забанят, это как протесты пчел против меда. они даже перекрывающие баннеры у разрешенных моделей не убрали, хотя это грубое нарушение правил.

 

ну так это еще раз и доказывает всю бессмысленность затеянной возни 

[wmfk]

верь дальше.
я репортил список фейковых мемберов в их комнатах (неделя впустую потраченного времени) и их даже о чудо залочили и как результат они 3 дня они не могли подняться выше 2 строки.

есть несколько очень конкретных признаков что модель крутит.
первое место, когда:
пустая комната в течении получаса и более у кларычан было пару раз, разок у милы (сейчас не смотрю, т.к. уже пофиг). сейчас обе сидят всегда, но я и не мониторю
очень темная картинка и полностью одетая модель. извините, но одетая модель не работает если она одета все шоу. чб всетаки не тот сайт.
зацикленное рекламное видео - это классика других моделей из темы.
приват или тикетшоу на 50 и более минут и после выхода на первом месте.

так же вспомогательный элемент - полностью идентичные схемы кражи рефов.

то что всегда есть дрочеры на первое место это факт.
но банальная лень этих моделей палит что они используют ботов.
вот собрать список фейковых мемберов это релаьно сложнее, хотя можно и занимает много времени.

Сообщение отредактировал wmfk: 08 April 2019 - 17:25

[wmfk]

ну так это еще раз и доказывает всю бессмысленность затеянной возни

так я же не предлагаю что-то делать. единственное что можно сделать это репортить насчет баннеров, из разряда просто достать. но все равно не поможет ни с дискриминацией, ни с ботами

Сообщение отредактировал wmfk: 08 April 2019 - 17:26

[kittenslips]

верь дальше.
 

выхода другого нет, мне нужно работать и положиться я могу только на себя

что там мила делает мне пох, я прекрасно понимаю, что я не могу с ней и ей подобными бодаться, а вот за свои деньги могу