Перейти к содержимому


Фотография

А ТЫ Работаешь на себя?


Сообщений в теме: 696

#161 А ТЫ Работаешь на себя? Bo1LLeR

Bo1LLeR

    Почётный тролль форума

  • Customer
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 404 сообщений

Отправлено 01 Декабрь 2009 - 14:27

ихмо, главный минус работы вне студии - это не у кого дилду стрельнуть :devil_2:

Сейчас тебе накидают блюющих смайликов и криков о протирке клавиатуры, мыши и т.д. хлоргексидином :devil_2:
Читать безграмотный текст - всё равно, что читать написанное дерьмом на стене: вроде и всё понятно, но, как-то... противно.

Незнание Правил форума не только не освобождает от ответственности, но и само по себе является нарушением. ©

#162 А ТЫ Работаешь на себя? EvaModel

EvaModel

    Super Member

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 916 сообщений

Отправлено 01 Декабрь 2009 - 16:29

ихмо, главный минус работы вне студии - это не у кого дилду стрельнуть :devil_2:


ептишьь! аж помыцца захотелось после таких слов :crazy: Ну удачи вам в Вашем нелегком. Не уходите со студии. а то правда стрельнуть не у кого быдет. Как вы без нее?

#163 А ТЫ Работаешь на себя? InfantTerrible

InfantTerrible

    dream catcher

  • Модели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 986 сообщений

Отправлено 01 Декабрь 2009 - 16:42

Сейчас тебе накидают блюющих смайликов и криков о протирке клавиатуры, мыши и т.д. хлоргексидином :devil_2:


мы за безопасный секс! :rolleyes:
A hard-on doesn't count as personal growth

#164 А ТЫ Работаешь на себя? AquaVita

AquaVita

    Super Member

  • Модели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 528 сообщений

Отправлено 01 Декабрь 2009 - 16:44

Ну, во-первых, достаточно сайтов, которые работают ТОЛЬКО с юридическими лицами, ТОЛЬКО с реальными банками (реальные банки СНГ и Восточной Европы для них = нереальные банки). Это уже проблема для одиноких ночных <s>бабочек </s> колхозниц и их друзей - провинциальных Пьеров Вудменов. Я уверен, что ты знаешь процентов 90% сайтов - в конце концов это наш хлеб. При этом сайты среднего размера прибыльны именно по причине благосклонности к конкретным моделям/студиям. Касательно непомойных - жасмин можно с натяжкой занести в этот ряд, просто потому, что зайдя на стартовую страницу, ты не увидишь тайских рабов, перелитых силиконом пристарелых латиноамериканок, жирных нигр и похотливых старух. Для примера - заходим на cams.com и видим этот прекрасный набор.
Может слово "помойный" я подобрал некорректно - оно несёт отрицательный оттенок. Имелось ввиду что сайт, без модерации контента.


наверное студию только открыл :lol: Еще и сайты какие-то тайные приплел))

Сообщение отредактировал AquaVita: 01 Декабрь 2009 - 16:44


#165 А ТЫ Работаешь на себя? AquaVita

AquaVita

    Super Member

  • Модели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 528 сообщений

Отправлено 01 Декабрь 2009 - 16:47

Сайт, для реги на котором не нужны никакие умственные усилия, не может быть непомойным по определению))


Сделали доброе дело,- упростили регистрацию и вот она благодарность :lol:

#166 А ТЫ Работаешь на себя? alvirax

alvirax

    Member

  • Members
  • Pip
  • 88 сообщений

Отправлено 01 Декабрь 2009 - 16:52

наверное студию только открыл :lol: Еще и сайты какие-то тайные приплел))


Чего греха таить, только что открыл. Очередную :blush2:

#167 А ТЫ Работаешь на себя? AquaVita

AquaVita

    Super Member

  • Модели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 528 сообщений

Отправлено 01 Декабрь 2009 - 17:17

Чего греха таить, только что открыл. Очередную :blush2:

поздравляю :devil_2: Но это все-равно не дает вам право так отзываться о людях)

#168 А ТЫ Работаешь на себя? alvirax

alvirax

    Member

  • Members
  • Pip
  • 88 сообщений

Отправлено 01 Декабрь 2009 - 17:20

поздравляю :devil_2: Но это все-равно не дает вам право так отзываться о людях)


Я люблю людей, я люблю людей :devil_2: Ктож виноват, что они портят мои и вашу репутацию своим пристуствием в этом мире?

#169 А ТЫ Работаешь на себя? AquaVita

AquaVita

    Super Member

  • Модели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 528 сообщений

Отправлено 01 Декабрь 2009 - 17:23

:censoree:

#170 А ТЫ Работаешь на себя? SmartDoll

SmartDoll

    ~СатаНЯША~

  • Модели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 099 сообщений

Отправлено 01 Декабрь 2009 - 18:17

По воводу работы на АФ - девушка, студия, це не модель, она не лезет на все сайты и пробует пойдёт/не пойдёт. Одно дело когда ты дома тыкаешь новый сайт от нечего делать, другое дело - сажать 50 человек целенправленно.

Так зачем же тупо сажать на "неизведанный сайт" сразу всех моделей? Заинтересовал сравнительно новый сайт. Видно, что траффик есть, но ещё достаточно небольшой. Почему бы не открыть парочке моделей комнаты на этом новом сайте ради эксперимента? Из личного опыта - да, по стандарту новой модели создаешь аккаунты на всех основных. Но далеконе факт , что все эти сайты у неё "пойдут". В процессе работы модель сама определяет на каких сайтах ей есть смысл работать, а на каких нет. У некоторых моделей есть стандартный набор , их всё устраивает и они не хотят ничего менять. Некоторые же, напротив никогда не откажутся попробовать что-то новое. Я регистрировала 2года назад несколько девушек на одном новом сайте. И только у одной он пошел, причем достаточно хорошо. Этот сайт ей делал основную кассу, а вот тот же Жасмин и т.п. были у неё как дополнительные. У остальных практически всех было на этом сайте по нулям. Но поверьте, меня абсолютно устраивало, что в итоге, пусть даже только одна девушка, но хорошо зарабатывала на этом сайте. Сегодня одна, завтра другие новенькие тоже начнут на нем зарабатывать. Данные эксперименты уж точно не в минус оунеру.

Открою Вам страшную тайну - оунеры нормальных студий, в 90%, это либо бывшие модели времён
АмстердамХХХ, либо бывшие сотрудники компаний вроде стримрэй, вс-медия и айэсэс. Главное отличие от модели - это налаженные связи с коллегами по индустрии и следовательно наличие дополнительной информации, которую не прочитаешь на форумах. Так вот, мне доподленно известно, что АФ горит синем пламенем, а лайф горел весь прошлый год.


Открою вам страшную тайну. Совершенно не обязательно с админами всех сайтов " вместе водку пить". Имея хороший деловой английский можно наладить "деловые связи" с адекватной администрацией любого сайта. При общении, те же админы отвечали мне на все интересующие меня вопросы, ответы на которые нельзя было найти на самом сайте и где-либо ещё, а также - обещали осведомлять меня персонально о всех интересующих меня новостях. Может быть ,в силу того, что вы знакомы с кем-то более долго и близко , имеете больше информации , но думаю, что подобное "незнание" с моей стороны, или с чье-либо ещё - не смертельно.
Yeah, you can kiss the ring, but you can never touch the crown.

#171 А ТЫ Работаешь на себя? Fenix

Fenix

    Super Member

  • Модели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 265 сообщений

Отправлено 01 Декабрь 2009 - 22:28

оунеры нормальных студий, в 90%, это либо бывшие модели времён АмстердамХХХ, либо бывшие сотрудники компаний вроде стримрэй, вс-медия и айэсэс.

ы) Так вы "чьих будете" - бывший сотрудник?)) Я так понимаю вы ж себя к ним причисляете)
И с админами то водку пьют, и ценную особую инфу им эти админы поставляют ( недоступную обычным смертным) и работают то на непомойных сайтах ( опять же обычным колхозницам недоступным), и сайтики то в огне не горят ( в воде не тонут). И сажают то 50 модеей сразу на непомойный супер сайт -без вариантов...
Я думала тут только один ТС с невидимой поддержкой, забавный. Ан нет, вы не хуже сказываете))

Успех — когда у тебя есть то, о чем мечтают другие, а счастье — когда у тебя есть то, о чем мечтаешь ты


#172 А ТЫ Работаешь на себя? Klavdiya

Klavdiya

    Newbie

  • Members
  • 25 сообщений

Отправлено 02 Декабрь 2009 - 03:16

На самом деле студии бывают разные!
я помню времена,когда ночью все собирались на кухоньке болтая обо всем и скуривая пачки...и столько времени было потеряно зря,а коллектив требовал этого участия...
да и зп все время задерживали...сложно что то планировать,если ты не знаешь когда тебе дадут деньги,сколько недель тебе придется занимать,прежде чем ты получишь уже заработанные и отдашь долги!
дома, мои заработки выросли, я бросила курить,появилась какая то тоска по людям,но имея насыщенную жизнь в дневное время-это все легко восполняется!
Дисциплина конечно упала...тк слишком много отвлекающих моментов и возможности в любое время открыться,нет смен,ты уже не пашешь по 12 часов...и это негативно сказывается на твоих заработках... :flowers:

#173 А ТЫ Работаешь на себя? irich

irich

    Ирыч- Дырыч

  • Модели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 221 сообщений

Отправлено 02 Декабрь 2009 - 04:34

да и зп все время задерживали...сложно что то планировать,если ты не знаешь когда тебе дадут деньги,сколько недель тебе придется занимать,прежде чем ты получишь уже заработанные и отдашь долги!

именно это и заставило начать работать на себя, а не унизительно подпирать стены в очереди за деньгами часиков так 6, а под конец услышать, что денег то не будет и вообще какого хера вы пришли (и не важно, что день зарплаты был озвучен при приеме на работу)
ПС: это как в "Москва слезам не верит"-

Сейчас я думаю, если бы я не обожглась тогда так сильно, ничего бы из меня не получилось.


if u wanna be rich, u've got to be a bitch

#174 А ТЫ Работаешь на себя? SuzieQ

SuzieQ

    Super Member

  • Модели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 875 сообщений

Отправлено 02 Декабрь 2009 - 09:55

именно это и заставило начать работать на себя, а не унизительно подпирать стены в очереди за деньгами часиков так 6, а под конец услышать, что денег то не будет и вообще какого хера вы пришли (и не важно, что день зарплаты был озвучен при приеме на работу)

:original:

#175 А ТЫ Работаешь на себя? alvirax

alvirax

    Member

  • Members
  • Pip
  • 88 сообщений

Отправлено 02 Декабрь 2009 - 13:55

ы) Так вы "чьих будете" - бывший сотрудник?)) Я так понимаю вы ж себя к ним причисляете)
И с админами то водку пьют, и ценную особую инфу им эти админы поставляют ( недоступную обычным смертным) и работают то на непомойных сайтах ( опять же обычным колхозницам недоступным), и сайтики то в огне не горят ( в воде не тонут). И сажают то 50 модеей сразу на непомойный супер сайт -без вариантов...
Я думала тут только один ТС с невидимой поддержкой, забавный. Ан нет, вы не хуже сказываете))


Зависть - плохое чувство :devil_2:

#176 А ТЫ Работаешь на себя? alvirax

alvirax

    Member

  • Members
  • Pip
  • 88 сообщений

Отправлено 02 Декабрь 2009 - 14:14

Так зачем же тупо сажать на "неизведанный сайт" сразу всех моделей? Заинтересовал сравнительно новый сайт. Видно, что траффик есть, но ещё достаточно небольшой. Почему бы не открыть парочке моделей комнаты на этом новом сайте ради эксперимента? Из личного опыта - да, по стандарту новой модели создаешь аккаунты на всех основных. Но далеконе факт , что все эти сайты у неё "пойдут". В процессе работы модель сама определяет на каких сайтах ей есть смысл работать, а на каких нет. У некоторых моделей есть стандартный набор , их всё устраивает и они не хотят ничего менять. Некоторые же, напротив никогда не откажутся попробовать что-то новое. Я регистрировала 2года назад несколько девушек на одном новом сайте. И только у одной он пошел, причем достаточно хорошо. Этот сайт ей делал основную кассу, а вот тот же Жасмин и т.п. были у неё как дополнительные. У остальных практически всех было на этом сайте по нулям. Но поверьте, меня абсолютно устраивало, что в итоге, пусть даже только одна девушка, но хорошо зарабатывала на этом сайте. Сегодня одна, завтра другие новенькие тоже начнут на нем зарабатывать. Данные эксперименты уж точно не в минус оунеру.



Открою вам страшную тайну. Совершенно не обязательно с админами всех сайтов " вместе водку пить". Имея хороший деловой английский можно наладить "деловые связи" с адекватной администрацией любого сайта. При общении, те же админы отвечали мне на все интересующие меня вопросы, ответы на которые нельзя было найти на самом сайте и где-либо ещё, а также - обещали осведомлять меня персонально о всех интересующих меня новостях. Может быть ,в силу того, что вы знакомы с кем-то более долго и близко , имеете больше информации , но думаю, что подобное "незнание" с моей стороны, или с чье-либо ещё - не смертельно.


Так я нисколько не принежаю вашу компетентность или знания других. Я влез в этот топик чтобы хоть чуть-чуть поддержать человека, на которого накинулась толпа пафосных моделей, а при прочтении форума оказывается не умеющих настраивать камеру и делать ещё твысячу элементарных вещей, но зато умеющих умничать и рассуждать о работе людей, которая им непонятна. :rolleyes: Что-то вроде логики рабочего класса - мы стоим у станка, а деньги стрежёт топ-менеджмент.
По поводу посадки на сайты - это ваш подход и он имеет свою логику. У нас модели тоже имеют предпочтения, кто-то не терпит жасмин, кто-то не любит флирт за его программку.
Насчёт информации - она конечно даёт определённые преимущества, но говорить о том что жизненноважна было бы преувеличением. По поводу "пить водку" я имел ввиду именно какие-то эксклюзивные договоренности с конкретными компаниями, а это немножко другое. Как пример, тут жаловались на хуёвое отношение посредников стриммэйта :rolleyes: А ларчик просто открывается - посредники это конкретная сеть студий, зачем ей напрягаться :original: Тоже самое с epiccams и т.д.

#177 А ТЫ Работаешь на себя? anetta1987

anetta1987

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 279 сообщений

Отправлено 03 Декабрь 2009 - 12:21

вот это бред реальный! я работала на дядей, не спала ночами, в итоге кидали с баблом, ушла и стала зарабатывать тысяци долларов, с тем де трудом что в студии еле тысячу нашкрибала, когда работаешь на себя упорства и желания больше денег заработать еще больше. я не понимаю моделей которые продолжают работать в студиях зная уже всю эту кухну, и нет абсолютно никаких проблем, я в компах не шарю, камерах тьоже, интернет поключила, накупила лампочек валом и в эфир, все просто супер. а этот бред по-любому написал какой-ниб владелец студии, рассчитано это на лохушек. Идите вы работайте дома, это ваще небо и земля со студиями и намного выше заработок.']
Работать на себя хочет почти каждая модель. В основном по тому, что модели молодые и хотят меньше делать и больше иметь.
Большинство перед этой работой ничего не достигло в жизни, или еще не успели. Часто это первое место работы девушки.
Откуда ей знать как там работа и дисциплина на предприятии?
А за забором трава зеленее.
Но такая девушка не понимает реальность адекватно. Все кажется простым и достижимым. Не учитываются масса нюансов, которые потом обязательно скажется в работе. И каждая про себя подумает, как же решить эту проблему и сколько таких проблем еще будет. Те, кто не сдаются, находят решение, но качество решения часто бывает очень плохим.

Проблем, которых не видит модель, сидя в студии - масса!
И у меня нет задачи Вас переубедить, наоборот рассказать, показать и предупредить, перед тем как Вы сделаете свой выбор.

Модель, которая хочет уйти из студии, чаще просто имеет проблемы связанные с дисциплиной, она мало зарабатывает и винит в этом студию.
Считая процент, который наживает на ней студия. Но, работая на заводе, Вы же не считаете, сколько Вы приносите заводу или фирме денег, это должно быть как минимум в 2-5раз больше чем Ваша зарплата! А, тут имея 30-50% модель считает что если уйти, то можно здорово озолотиться :)
А то, что это фактически не доход студии, а средства на оплату фотографа, покупку фотоаппарата, обработку в фотошопе её прыщей и складок, установка покупка света, оплата огромных щетов за электричество, диваны, фоны, уборка, охрана, администрирование, заливка фотографий ночью перед ее сменой. Решение массы вопросов с Интернетом, антивирусами, системой, настройкой, обновлением. Многие действия требуют помощника и хороших знаний. Которые, чаще не под силу освоить женскому, интуитивному складу ума.

Вот Вам нужна фотосессия, вы фотографируете на мыльницу, изучаете фотошоп или идете, покупаете полупрофи камеру с ценой нескольких зарплат, теряя время деньги, а надо же еще когда-то работать. Думаете, кого же привлечь подержать фотоаппарат, стыдно же, жопой голой, светить перед знакомыми или чужими людьми. Ну, или идете в салон, там особо таким не удивить, но и стоит это очень дорого, и если пользоваться салоном без тщательного плана то результат будет не ожидаемый, красивые профи фото деньги потрачены, а позы не те, лицо не работает, эмоции о том, как повернуться дальше, время дорого, поджимает.

Есть, конечно, и талантливые модели, которые зарабатывают много денег, не приносят проблем студии, а только радуют, но и они будут огорчены количеством проблем сваливающихся на голову дома. Такая модель всегда может договориться с ownerom про больший процент или работу на дому от его студии, сохраняя все услуги по техническим вопросам, оплате и фотосессиям за администрацией. Однако проблема самодисциплины может сильно убить заработок модели дома. Модель начинает ощущать дефицит общения, умирать от тоски, вместо шумной и веселой атмосферы студии она оказывается запертой в четырех стенах. Да можно пойти в кафе, диско... но надо же еще починить камеру, обработать фотки, залить, дождаться ответа от странной поддержки епаса че деньги не идут, или поддержки сайта удалившего Вас из категории по миллиону причин, например через год работы у Вас оказался не правдоподобный пасспорт. :devil_2:

Работая в хорошей студии девочка с мозгом может получать не меньше чем дома, даже больше и регулярнее, потому что на нее работает невидимая группа поддержки, она получает зарплату не думая что деньги еще не пришли, а это только внутренний резерв, она спит или гуляет, а в это время работают профессионала своего дела, обеспечивая ей возможность заниматься своим профессиональным ростом. А это для модели главное. Она должна с каждым пэй периодом ставить себе цель немного выше, развиваться и думать как она может выйти в топ! у таких обычно голова не болит как скрысятничать уйти домой и получить на 200уе больше. Ей хватает и денег и своей работы.

Всего не передать в посте.

Но хочу подытожить: часто студия берет Вас с улицы, дает Вам образование, специальность и рабочее место которое может приносить большие деньги, главное что при правильном отношении Вы сами станете намного изысканнее женственнее и ухоженнее, улучшите английский, познакомитесь с массой интересных и не очень :) людей, вырастет и Ваш гонорар. Создание раскрученной модели это сложное продюсирование образа и раскрутка требующая массы затрат сил и времени. Но даже если Вы решились украсть интеллектуальную собственность студии, имена мемберов, фотографии :) разозлить ownera студии и рискнуть своим здоровьем. Подумайте т.к. из-за массы проблем часто получается, что вы станете моделью одиночкой с нерегулярным выходом в эфир, кругами под глазами от ночей, проведенных у фотошопа и за настройкой роутеров, растратите кучу денег, и все на себя любимую, а окупаемость считать модели не любят. Без поддержки рейтинги ваши быстро упадут, расходы возрастут и постоянники переключатся на новеньких звезд в коротких маечках. Часто камера такой модели будет неправильно настроена, дешева и картинка получится отвратительного качества. А подсказать то некому. с кем из подруг Вы будете общаться, Вас быстро забудут модели в студии. Все тяжким грузом ляжет на Ваши хрупкие плечи. Почему Вас забудут? Да потому что администратор наберет на Ваше место новенькую девочку и будет раскручивать её брэнд, она получит отличное рабочее место с классным освещением, отличную камеру с картинкой, фотосессии и фотошоп в придачу, она даже будет верить, что у нее очень пышные волосы нет живота и большая грудь, не догадываясь о фотошопе! Но Вы то нет, Вам каждый миллиметр придется убирать самостоятельно. Никто к началу смены не даст вам пароли от нового сайта который хорошо платит. Никто не предупредит что кто- то перестал платить и не нужно там открываться.

Как я сказал судия Вам найдет замену, её быстро научат тому, что умели Вы и с качественной поддержкой, бодрая и выспавшаяся она скоро Вас перегонит в топе. Не страшно Вы же все еще получаете все 100% - комиссия на перевод, обналичку, проезд, обед в день зарплаты и минус деньги в онлайне, т.к. нельзя ездить по банкам, ходить по банкоматам, ища уе и работать одновременно. День зарплаты вычеркивайте из работы, а т.к. на разных сайтах разные пай периоды, то вычеркните сразу 3 дня в период. Но, обойдя несколько банков получив кровные и приехав домой, вы сушите промокшие сапожки, и настраиваетесь на работу. Выходите в онлайн и… ждете. Что же дальше? Дальше Вас обошла модель занявшая Ваше место в студии, она так рада что теперь получает зарплату в евро, фотается и болтает с иностранцами что очень старается. И как следствие Ваши доходы начинают таить. Даже если вы стараетесь быть креативной, покупаете костюмы в сексшопе (за одно узнаете, что они стоят очень дорого) оплачиваете фотосессию, то увеличенные доходы едва покрывают эти расходы!

Если совсем просто: Жадная девочка идет работать домой – тратит много сил времени (но имеет 100-…%) – на ее место приходит другая быстро занимая ее место в рейтинге (ей помогают профи за процент) – мемберов больше не становиться, они делятся между всеми старыми и новыми моделями – поэтому проигрывают ВСЕ.

В этой связи нужно сначала пересмотреть свои романтические мечты на доступ к миллионам, а потом действовать. Кажущаяся простота и невинность вопроса приводит к вырождению отрасли!

Толстые не ухоженные не дисциплинированные в бывшем модели забирают работу у команд профессионалов, честно работающих на результат.

Если не индивидуалкам перестать хвастаться и рассказывать подругам правду, научиться держать калькулятор в руках и складывать в столбик, то стоит прикинуть сначала время, потом деньги, потом отношение родителей, сожителей… и сделать для себя выводы.

В заключение соглашусь, что действительно есть отличные модели и не очень отличные студии. Нужно разбираться на месте, уважая чужой труд. Поговорите о повышении процента, о компенсации за знания студии и т.д. О работе на дому, но в составе студии (не теряя поддержку) получая более высокий процент.

Не плодите конкурентов своей жадностью! Думайте. В момент насыщения рынка работа средненькой модели может стать непривлекательной (сейчас в кризис многим понятно что это такое) когда, работая ночами Вы получаете как обычный секретарь офиса. Чаще всего, без проф. поддержки индивидуалки становятся этими средними моделями.

Если Вы прочитали статью и полностью или немного не согласны, есть что дополнить, милости прошу. Только не кричите вот у меня получилось, я звезда х-лет сама ей и себе хозяйка. Большинство всетаки только потеряет от работы дома. Ухудшит качество ВэбкамУслуг. И будет неизбежно забирать ваш зароботок!
[/quote]

#178 А ТЫ Работаешь на себя? zubr

zubr

    Newbie

  • Members
  • 44 сообщений

Отправлено 03 Декабрь 2009 - 13:14

anetta1987
Какая чушь ваш пост.
Давным-давно, те кто поумнее, работают дома на себя!
В студиях, завешанными цветными тряпочками, сидят только новички.
Студийные профессионалки, смешно, ей богу.

#179 А ТЫ Работаешь на себя? Pautina

Pautina

    This moment

  • Владельцы студий
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 532 сообщений

Отправлено 03 Декабрь 2009 - 14:53

смешны оба предыдущие поста

Сообщение отредактировал Pautina: 03 Декабрь 2009 - 14:53


#180 А ТЫ Работаешь на себя? Stif

Stif

    Коллекционер минусов.Все что меня не убивает - делает сильнее.

  • Владельцы студий
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 726 сообщений

Отправлено 03 December 2009 - 17:22

смешна сама тема топика
Не гавкай



Ответить


Photo

  

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей