Мы обсуждаем вариант, что делать в случае наезда властей и как отбиваться от незаконных требований "правоохранительных органов" или мы разрабатываем для них методику раследования уголовных дел в отношении вебкам студий?
Подумайте об этом.
Вы уверены? Простите, вы действительно уверены, что в России нет понятия "поставщик" или "подрядчик"1. Правового статуса "независимый поставщик контента" в законодательстве РФ нет.
В производстве кроме договоров на оказание услуг, часто используются договора подряда (на изготовление продукции) и поставки (товара). Кстати, контент в данном случае - именно товар, ничего больше. Термин "независимый поставщик" никоим образом не характеризует организационно-правовую форму поставщика. Но характеризует взаимоотношения между заказчиком и поставщиком. Например, есть ЛМЗ (старое название - ленинградский металлический завод) и НЗТЛ (Невский завод турбинных лопаток). Они входят в один холдинг, и, не смотря на их взаимоотношения поставщик-заказчик, НЗТЛ не является "независимым поставщиком" для ЛМЗ. Но для Октябрьского завода (бывший завод им. Ленина) и для 27 АЗ (авиаремонтный завод МО РФ) НЗТЛ является независимым поставщиком.
Другое дело, что в большинстве случаев, для заключения таких договоров у модели должен быть статус "Индивидуальног предпринимателя". В большинстве, но не всегда. Когда продукт является интелектуальной собственностью, то этого не требуется. Например, писатель продает авторские права издательству, не являясь ни работником издательства, ни частным предпринимателем. При этом он вполне законно продает права на свою книгу как нашему, так и заграничному издательству.
Так вот, Live Video content является товаром, относящимся к интелектуальной собствености. Модель предоставляет контент, сайт выплачивает гонорар - все как обычно...
Взаимоотношения студии и модели - в общем, согласен. По этому поводу я написал в самом начале топика. Прочтите еще раз.2. Взаимоотношения модели и студии можно охарактеризовать либо как возмездное оказание услуг либо как трудоустройство на студии (с трудовой книжкой и прочей лабуды) либо трудоустройство за границей это как уж судья решит.
Но не взаимоотношения сайта и модели или сайта и студии. Начиная хотя бы потому, что надо читать то, что написано в агрименте. Да и сам по себе агримент - не трудовой договор, а именно договор подряда или поставки.
3. Далее, Ваша ссылка на на мой взгляд некорректна: девочки гражданки РФ, деятельность физически осуществлялась на территории РФ, и пофигу туман что в Голландии или на Кипре эта деятельность разрешена.
Законная деятельность по изготовлению контента эротического содержания для законного распространения вне территории РФ, в странах, где такое распространение разрешено, РАЗРЕШЕНА.
Нет в РФ действующего закона, запрещающего такую деятельность. Но есть действующий Закон, в котором на русском языке черным по белому написано, что любые ограничения прав граждан могут вводятся только вступившим в действие Федеральным Законом, а не подзаконным актом или решениями месных властей
Если опер передает одному челу деньги (через WebMoney), а второй чел мне привозит шышек мешок, то забирать как дилеров будут обоих. При этом первый может оказаться где нить в Амстердаме или Пакистане или еще где это не запрещено, но второй получает по всей строгости нашего закона. (только не надо говорить об обороте запрещенных веществ - я немного другое хотел показать. мешок шышек можно заменить на бочку варенья и корзину печенья, а статью на 171. А то что "второй" будет съезжать "мопед не мой, я только разместил объяву"... так тут можно собрать доказательную базу по денежкам и прочему)
Еще раз повторю, посмотрите в начало этого поста. В первый раз я об этом писал давным-давно, а в последний раз написал перед тем, как вас цитировать в этом постинге.
Вы знаете, в процитированом отрывке вы совершено правы.4. К началу темы - Валерий, мы все же живем в России, поэтому:
Нереально по причине ст.5 144-фз "Об оперативно-розыскной деятельности"
"Лицо, виновность которого в совершении преступления не доказана в установленном законом порядке.... и которое располагает фактами проведения в отношении его оперативно-розыскных мероприятий и полагает, что при этом были нарушены его права, вправе истребовать от органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность, сведения о полученной о нем информации в пределах, допускаемых требованиями конспирации и исключающих возможность разглашения государственной тайны. " Только истребовать сведения, ни о каком встречном иске и разговора не может и идти!
Правда, даже в случае законного, но не оправданого лишения свободы гражданин имеет право на реабилитацию и возмещение убытков от госсударства...
Получив эти сведения, гражданин имеет полное право обратиться в суд, для того, что бы восстановить свое незаконно нарушеное право, получить компенсацию и/или наказать нарушителя за незаконные действия. Наказания эти не имеют никакого отношения к закону "Об оперативно-розыскной деятельности", а основаны на законах, статьях гражданского, уголовного и административного кодексов о "вмешательстве в личную жизнь", о "незаконом прослушивании телефонных разговоров", о "незаконном лишении свободы", о "сборе и незаконном использовании персональных сведений", о "клевете" и так далее....
Заметьте - в названиях и тексте этих статей то и дело встречается слово "незаконное". Дело в том, что возмолжно законное лишение свободы, законное владение (огнестрельным) оружием, законом предусмотрен порядок получения законного разрешения на прослушивание телефонов, и так далее.
Единственное исключение - статья 242.
Точнее, закон как раз есть. Правда, он не вступил в полную силу, так как был отклонен Президентом РФ, тогда это был царь Борис.
Так вот, Закон Российской Федерации, принятый Государственной Думой РФ в трех чтениях говорит о том, что распространение программ порнографического характера в Российской Федерации РАЗРЕШЕНО! Правда, с ограничением. Например, по закодированым каналам. Или с ограничением времени распространения с 23.00 до 04.00
Но, что интересно, вся информация так или иначе по интернету передается в цифровом (то есть, в закодированом) виде... Сжатие видеосигнала - это тоже кодирование.
В принципе, согласен. Сам предмет заключения эксперта? Какой вопрос ставится перед экспертом?5. Да, заключение эксперта зависит только от размера налитого. НО! Это заключение имеет судебную силу! Его оспаривать в суде тяжело - факты нужны!
6. Запись сессии фломастерами представляет собой вариант обычной контрольной закупки (оперативно-розыскное мероприятие) и не более того. Никаких прав ни сайта, ни модели не нарушено!
Если перед экспертом стоит вопрос, та ли модель, документы которой представил сайт? Совершенолетняя она или нет - никаких вопросов.
Но вопрос "порно или нет" лишен юридического смысла. Так как нет юридического определения, что есть порно. Спорить об этом безполезно - на форуме прокуроров они уже согласились с этим утверждением. Правда, с одной оговоркой. А вот эта оговорка:
Пленум Верховного Суда РФ постановил, что статья 242 может применяться только при условии сознательного умысла.
Вы знаете, что такое Верховный Суд РФ? Если нет, напомню, что это высший орган судебной власти, и все судьи на всей территории РФ должны в своей работе руководствоваться решениями его Пленума....
Иными словами, (как и в случае с мошейничеством), уголовная ответственность наступает тогда, и только тогда, когда человек сознательно решил изготовить имено порно для незаконного распространения или незаконно распространять его.
А так как (и пока) юридического определения что такое порно нет, то если, например, сантехник решит "Дай схалтурю, толкну этому лоху какую-то порнографию вместо финского унитаза", и поделится радостью с собутыльником, а обиженый лох сможет это доказать, то не избежать сантехнику срока (или штрафа в сто тысяч) по 242 статье УК...
Или, если менты передали на экспертизу со словами: "Держи кассету (диск) надо написать экспертное заключение по 242 статье" - это уже не оправдано законом "Об оперативно-розыскной деятельности". И... действия ментов попадают и под 242 статью и под масу других, о нарушении авторских прав, о защите тайны личности, о нарушении порядка распространения и демонстрации материалов сексуально-эротического характера, если в данном субьекте федерации принят этот закон...
Абсолютно согласен! Для того, что бы определить, нет ли здесь статьи 242.1 (с участием несовершеннолетних) ... Так вот, как только определено, что 242.1 нет, то дело по статье 242 должно быть закрыто!7. На запросы компетентных органов в любом банке ответят максимально точно, то же самое касается платежных систем - Visa, MC и проч. Таким образом, источник и размер дохода легко определяется. А вот для определения вида деятельности - контрольная закупка.
И снова прошу вас прочитать шапку этого постинга..
Но это никак не влияет на мой вывод:
При условии добровольной работы совершеннолетних моделей на любом легальном иностранном сайте (а нелегальные сайты не смогут работать с легальными билингами) и при отсутствии нарушений правил сайта в работе студий и моделей в принципе нет предмета для уголовного преследования по 242 статье УК РФ !!! Независимо от степени детализации и натуралистичности, независимо от числа участников и их состава, если все они совершенолетние - то предмета 242 статьи нет!
Существует юридическое понятие "ассиметрия доказательств". так вот, для того, что бы осудить, нужно полностью доказать, а для оправдания достаточно посеять сомнение.
Удачи!
Валерий.
Сообщение отредактировал Valerij: 13 July 2007 - 20:16
