Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 5 Голосов

Девочек осудили


Сообщений в теме: 132

#101 Девочек осудили Valerij

Valerij

    Super Member

  • Customer
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 233 сообщений

Отправлено 13 Июль 2007 - 19:23

Прежде всего я хотел бы спросить читателей-писателей по данной теме здесь, в других топиках и на других форумах и сайтах.

Мы обсуждаем вариант, что делать в случае наезда властей и как отбиваться от незаконных требований "правоохранительных органов" или мы разрабатываем для них методику раследования уголовных дел в отношении вебкам студий?

Подумайте об этом.


1. Правового статуса "независимый поставщик контента" в законодательстве РФ нет.

Вы уверены? Простите, вы действительно уверены, что в России нет понятия "поставщик" или "подрядчик"

В производстве кроме договоров на оказание услуг, часто используются договора подряда (на изготовление продукции) и поставки (товара). Кстати, контент в данном случае - именно товар, ничего больше. Термин "независимый поставщик" никоим образом не характеризует организационно-правовую форму поставщика. Но характеризует взаимоотношения между заказчиком и поставщиком. Например, есть ЛМЗ (старое название - ленинградский металлический завод) и НЗТЛ (Невский завод турбинных лопаток). Они входят в один холдинг, и, не смотря на их взаимоотношения поставщик-заказчик, НЗТЛ не является "независимым поставщиком" для ЛМЗ. Но для Октябрьского завода (бывший завод им. Ленина) и для 27 АЗ (авиаремонтный завод МО РФ) НЗТЛ является независимым поставщиком.

Другое дело, что в большинстве случаев, для заключения таких договоров у модели должен быть статус "Индивидуальног предпринимателя". В большинстве, но не всегда. Когда продукт является интелектуальной собственностью, то этого не требуется. Например, писатель продает авторские права издательству, не являясь ни работником издательства, ни частным предпринимателем. При этом он вполне законно продает права на свою книгу как нашему, так и заграничному издательству.
Так вот, Live Video content является товаром, относящимся к интелектуальной собствености. Модель предоставляет контент, сайт выплачивает гонорар - все как обычно...

2. Взаимоотношения модели и студии можно охарактеризовать либо как возмездное оказание услуг либо как трудоустройство на студии (с трудовой книжкой и прочей лабуды) либо трудоустройство за границей это как уж судья решит.

Взаимоотношения студии и модели - в общем, согласен. По этому поводу я написал в самом начале топика. Прочтите еще раз.
Но не взаимоотношения сайта и модели или сайта и студии. Начиная хотя бы потому, что надо читать то, что написано в агрименте. Да и сам по себе агримент - не трудовой договор, а именно договор подряда или поставки.

3. Далее, Ваша ссылка на на мой взгляд некорректна: девочки гражданки РФ, деятельность физически осуществлялась на территории РФ, и пофигу туман что в Голландии или на Кипре эта деятельность разрешена.


Законная деятельность по изготовлению контента эротического содержания для законного распространения вне территории РФ, в странах, где такое распространение разрешено, РАЗРЕШЕНА.
Нет в РФ действующего закона, запрещающего такую деятельность. Но есть действующий Закон, в котором на русском языке черным по белому написано, что любые ограничения прав граждан могут вводятся только вступившим в действие Федеральным Законом, а не подзаконным актом или решениями месных властей

Если опер передает одному челу деньги (через WebMoney), а второй чел мне привозит шышек мешок, то забирать как дилеров будут обоих. При этом первый может оказаться где нить в Амстердаме или Пакистане или еще где это не запрещено, но второй получает по всей строгости нашего закона. (только не надо говорить об обороте запрещенных веществ - я немного другое хотел показать. мешок шышек можно заменить на бочку варенья и корзину печенья, а статью на 171. А то что "второй" будет съезжать "мопед не мой, я только разместил объяву"... так тут можно собрать доказательную базу по денежкам и прочему)


Еще раз повторю, посмотрите в начало этого поста. В первый раз я об этом писал давным-давно, а в последний раз написал перед тем, как вас цитировать в этом постинге.

4. К началу темы - Валерий, мы все же живем в России, поэтому:

Нереально по причине ст.5 144-фз "Об оперативно-розыскной деятельности"
"Лицо, виновность которого в совершении преступления не доказана в установленном законом порядке.... и которое располагает фактами проведения в отношении его оперативно-розыскных мероприятий и полагает, что при этом были нарушены его права, вправе истребовать от органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность, сведения о полученной о нем информации в пределах, допускаемых требованиями конспирации и исключающих возможность разглашения государственной тайны. " Только истребовать сведения, ни о каком встречном иске и разговора не может и идти!

Вы знаете, в процитированом отрывке вы совершено правы.
Правда, даже в случае законного, но не оправданого лишения свободы гражданин имеет право на реабилитацию и возмещение убытков от госсударства...
Получив эти сведения, гражданин имеет полное право обратиться в суд, для того, что бы восстановить свое незаконно нарушеное право, получить компенсацию и/или наказать нарушителя за незаконные действия. Наказания эти не имеют никакого отношения к закону "Об оперативно-розыскной деятельности", а основаны на законах, статьях гражданского, уголовного и административного кодексов о "вмешательстве в личную жизнь", о "незаконом прослушивании телефонных разговоров", о "незаконном лишении свободы", о "сборе и незаконном использовании персональных сведений", о "клевете" и так далее....
Заметьте - в названиях и тексте этих статей то и дело встречается слово "незаконное". Дело в том, что возмолжно законное лишение свободы, законное владение (огнестрельным) оружием, законом предусмотрен порядок получения законного разрешения на прослушивание телефонов, и так далее.

Единственное исключение - статья 242.

Точнее, закон как раз есть. Правда, он не вступил в полную силу, так как был отклонен Президентом РФ, тогда это был царь Борис.

Так вот, Закон Российской Федерации, принятый Государственной Думой РФ в трех чтениях говорит о том, что распространение программ порнографического характера в Российской Федерации РАЗРЕШЕНО! Правда, с ограничением. Например, по закодированым каналам. Или с ограничением времени распространения с 23.00 до 04.00
Но, что интересно, вся информация так или иначе по интернету передается в цифровом (то есть, в закодированом) виде... Сжатие видеосигнала - это тоже кодирование.

5. Да, заключение эксперта зависит только от размера налитого. НО! Это заключение имеет судебную силу! Его оспаривать в суде тяжело - факты нужны!
6. Запись сессии фломастерами представляет собой вариант обычной контрольной закупки (оперативно-розыскное мероприятие) и не более того. Никаких прав ни сайта, ни модели не нарушено!

В принципе, согласен. Сам предмет заключения эксперта? Какой вопрос ставится перед экспертом?
Если перед экспертом стоит вопрос, та ли модель, документы которой представил сайт? Совершенолетняя она или нет - никаких вопросов.

Но вопрос "порно или нет" лишен юридического смысла. Так как нет юридического определения, что есть порно. Спорить об этом безполезно - на форуме прокуроров они уже согласились с этим утверждением. Правда, с одной оговоркой. А вот эта оговорка:

Пленум Верховного Суда РФ постановил, что статья 242 может применяться только при условии сознательного умысла.
Вы знаете, что такое Верховный Суд РФ? Если нет, напомню, что это высший орган судебной власти, и все судьи на всей территории РФ должны в своей работе руководствоваться решениями его Пленума....

Иными словами, (как и в случае с мошейничеством), уголовная ответственность наступает тогда, и только тогда, когда человек сознательно решил изготовить имено порно для незаконного распространения или незаконно распространять его.
А так как (и пока) юридического определения что такое порно нет, то если, например, сантехник решит "Дай схалтурю, толкну этому лоху какую-то порнографию вместо финского унитаза", и поделится радостью с собутыльником, а обиженый лох сможет это доказать, то не избежать сантехнику срока (или штрафа в сто тысяч) по 242 статье УК...

Или, если менты передали на экспертизу со словами: "Держи кассету (диск) надо написать экспертное заключение по 242 статье" - это уже не оправдано законом "Об оперативно-розыскной деятельности". И... действия ментов попадают и под 242 статью и под масу других, о нарушении авторских прав, о защите тайны личности, о нарушении порядка распространения и демонстрации материалов сексуально-эротического характера, если в данном субьекте федерации принят этот закон...

7. На запросы компетентных органов в любом банке ответят максимально точно, то же самое касается платежных систем - Visa, MC и проч. Таким образом, источник и размер дохода легко определяется. А вот для определения вида деятельности - контрольная закупка.

Абсолютно согласен! Для того, что бы определить, нет ли здесь статьи 242.1 (с участием несовершеннолетних) ... Так вот, как только определено, что 242.1 нет, то дело по статье 242 должно быть закрыто!
И снова прошу вас прочитать шапку этого постинга..


Но это никак не влияет на мой вывод:
При условии добровольной работы совершеннолетних моделей на любом легальном иностранном сайте (а нелегальные сайты не смогут работать с легальными билингами) и при отсутствии нарушений правил сайта в работе студий и моделей в принципе нет предмета для уголовного преследования по 242 статье УК РФ !!! Независимо от степени детализации и натуралистичности, независимо от числа участников и их состава, если все они совершенолетние - то предмета 242 статьи нет!

Существует юридическое понятие "ассиметрия доказательств". так вот, для того, что бы осудить, нужно полностью доказать, а для оправдания достаточно посеять сомнение.

Удачи!
Валерий.

Сообщение отредактировал Valerij: 13 Июль 2007 - 20:16

У России две беды. Одну из них можно исправить - для этого надо использовать асфальт и катки. Но как потом нам сделать дороги?

#102 Девочек осудили Mitchel

Mitchel

    чеки-это зло

  • Members
  • PipPip
  • 137 сообщений

Отправлено 14 Июль 2007 - 01:41

На самом деле это две разные статьи, которые вышли одновременно. Я привел вариант именно "Челябинского рабочего", т.е. бумажной газеты, материалов которой нет в инете.
В данном случае судимость у девченок была именно по 242 статье, а это порнография. Незаконные доходы никого не интересовали.

Спасибо, именно этот материал и был интересен.
все течет, все меняется...

#103 Девочек осудили domini canis

domini canis

    Newbie

  • Members
  • 22 сообщений

Отправлено 16 Июль 2007 - 10:28

Мы обсуждаем вариант, что делать в случае наезда властей и как отбиваться от незаконных требований "правоохранительных органов" или мы разрабатываем для них методику расследования уголовных дел в отношении вебкам студий?
Подумайте об этом.

Я считаю, что нельзя считать противника, в данном случае фломастеров, заведомо глупее себя. Бесспорно, лобовой "наезд" элементарно отбивается. Но! Если оперативники окажутся поумнее и все же предварительно подумают перед сбором доказательной базы? Лучше подготовиться сейчас, чем судорожно искать пути выхода из сложившейся ситуации. Или Вы не согласны?

Вы уверены? Простите, вы действительно уверены, что в России нет понятия "поставщик" или "подрядчик"

Гм... В том-то и проблема с Live Video контентом:
ст.703 п.1 ГК определяет сучноность договора подряда как "результат", то есть у нас подряд однозначно не идет при не регулярном (от привата до привата) производстве контента. А размещение записанных роликов на оплату за просмотр являются прямым актом купли-продажи, а именно прямой офертой.
Наиболее близким мне кажется возмездное оказание услуг. Возражения есть?

Например, писатель продает авторские права издательству, не являясь ни работником издательства, ни частным предпринимателем. При этом он вполне законно продает права на свою книгу как нашему, так и заграничному издательству.
Так вот, Live Video content является товаром, относящимся к интелектуальной собствености. Модель предоставляет контент, сайт выплачивает гонорар - все как обычно...

Пожалуйста сцылку на нормативную базу РФ по принадлежности Live Video content к интеллектуальной собственности. Буду крайне обязан.

Законная деятельность по изготовлению контента эротического содержания для законного распространения вне территории РФ, в странах, где такое распространение разрешено, РАЗРЕШЕНА.
Нет в РФ действующего закона, запрещающего такую деятельность. Но есть действующий Закон, в котором на русском языке черным по белому написано, что любые ограничения прав граждан могут вводятся только вступившим в действие Федеральным Законом, а не подзаконным актом или решениями месных властей

Одной из задач УК является "обеспечение мира и безопасности человечества" :original:
А по распространению.... по мнению как наших, так и зарубежных юристов - любая передача данных в сети Итернет является актом копирования информации, что попадает под распространение.

законом предусмотрен порядок получения законного разрешения на прослушивание телефонов, и так далее.
Единственное исключение - статья 242. [/b]

Так они законно получат разрешение на прослушивание, просмотр и контрольную закупку.

Если перед экспертом стоит вопрос, та ли модель, документы которой представил сайт? Совершенолетняя она или нет - никаких вопросов.
Но вопрос "порно или нет" лишен юридического смысла. Так как нет юридического определения, что есть порно. Спорить об этом безполезно - на форуме прокуроров они уже согласились с этим утверждением. Правда, с одной оговоркой. А вот эта оговорка:

Перед экспертом стоит вопрос - это порно или нет.
Правомочность экспертизы - давайте искать пути её оспаривания, только нормальную и максимально безотказную, желательно с практикой по другим делам.

Пленум Верховного Суда РФ постановил, что статья 242 может применяться только при условии сознательного умысла.
Вы знаете, что такое Верховный Суд РФ? Если нет, напомню, что это высший орган судебной власти, и все судьи на всей территории РФ должны в своей работе руководствоваться решениями его Пленума....
Иными словами, (как и в случае с мошейничеством), уголовная ответственность наступает тогда, и только тогда, когда человек сознательно решил изготовить имено порно для незаконного распространения или незаконно распространять его.
А так как (и пока) юридического определения что такое порно нет, то если, например, сантехник решит "Дай схалтурю, толкну этому лоху какую-то порнографию вместо финского унитаза", и поделится радостью с собутыльником, а обиженый лох сможет это доказать, то не избежать сантехнику срока (или штрафа в сто тысяч) по 242 статье УК...

Сознательность определится получением денег на кард или чеками.

Или, если менты передали на экспертизу со словами: "Держи кассету (диск) надо написать экспертное заключение по 242 статье" - это уже не оправдано законом "Об оперативно-розыскной деятельности". И... действия ментов попадают и под 242 статью и под масу других, о нарушении авторских прав, о защите тайны личности, о нарушении порядка распространения и демонстрации материалов сексуально-эротического характера, если в данном субьекте федерации принят этот закон...

Не понял, если можно поподробнее.

Но это никак не влияет на мой вывод:
При условии добровольной работы совершеннолетних моделей на любом легальном иностранном сайте (а нелегальные сайты не смогут работать с легальными билингами) и при отсутствии нарушений правил сайта в работе студий и моделей в принципе нет предмета для уголовного преследования по 242 статье УК РФ !!!

По этому поводу я написал в самом начале топика.

Читал. Если бы все было четко, я бы не писал, но меня терзают смутные подозрения...
На самом деле, моя подруга (не девушка, именно подруга) работает на вебкаме, я достаточно сильно переживаю по этому поводу, поэтому и стремлюсь выработать план действий.
- Но мудрецы древности учат, что красота может быть и не наружная, она внутри человека.
- Внутри человека кишки, - мрачно ответил Жихарь и загрустил от бесспорной твоей правоты
М.Успенский, "Там где нас нет"

#104 Девочек осудили Valerij

Valerij

    Super Member

  • Customer
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 233 сообщений

Отправлено 16 Июль 2007 - 21:46

Я считаю, что нельзя считать противника, в данном случае фломастеров, заведомо глупее себя. Бесспорно, лобовой "наезд" элементарно отбивается. Но! Если оперативники окажутся поумнее и все же предварительно подумают перед сбором доказательной базы? Лучше подготовиться сейчас, чем судорожно искать пути выхода из сложившейся ситуации. Или Вы не согласны?

На самом деле, моя подруга (не девушка, именно подруга) работает на вебкаме, я достаточно сильно переживаю по этому поводу, поэтому и стремлюсь выработать план действий.

Пока очень кратко. Во первых, я не нанимался к фломастерам делать для них методичку, о том, как юридически правильно и эффективно наезжать на студии. Это раз.

Во вторых. Если ваша подруга работает в студии как модель, или как независимая модель работает из дома, то 171 статья по определению не про нее. Это два.

В третьих. Еще раз прочитай про ассиметрию доказательств. Можешь так же почитать про презумцию невиновности. Это три.

Еще раз перечитай мой вывод. Там выделеным черным по белому написано, что лайв шоу по определению не попадает под 242 статью. о других статьях там кажется, ни одного слова нет? Хватит?

Удачи!
Валерий
У России две беды. Одну из них можно исправить - для этого надо использовать асфальт и катки. Но как потом нам сделать дороги?

#105 Девочек осудили leninxxx

leninxxx

    Я злой и страшный серый волк

  • Владельцы студий
  • PipPipPip
  • 156 сообщений

Отправлено 17 Июль 2007 - 05:21

Валерий, что для вас есть минимальное наказание по статье 242 в таком случае?


Все мы неоднократно читали(некоторые наизусть знают) 242 статью. Она гласит:

Незаконные изготовление (бла-бла-бла) -

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до двух лет.

Делаем выводы.
Во-первых, из четко обозначенных сумм минимальная - 100 000 руб.
Во-вторых, если официально доход не подтвержден, то по какому принципу будут считать средний доход в таком случае? Пособие по безработице с биржи труда? Или по размеру МРОТ(который 1100 рублей)? Тогда это еще меньше.

37_50_45B7C8D0_RyPsnovaPholostPuZe_0.gif


#106 Девочек осудили just_a_girl

just_a_girl

    game over =))

  • Customer
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 679 сообщений

Отправлено 17 Июль 2007 - 11:53

Все мы неоднократно читали(некоторые наизусть знают) 242 статью. Она гласит:

Незаконные изготовление (бла-бла-бла) -

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до двух лет.

Делаем выводы.
Во-первых, из четко обозначенных сумм минимальная - 100 000 руб.
Во-вторых, если официально доход не подтвержден, то по какому принципу будут считать средний доход в таком случае? Пособие по безработице с биржи труда? Или по размеру МРОТ(который 1100 рублей)? Тогда это еще меньше.

вообще-то, я это и имела ввиду, когда обращалась к Валерию..
это он говорил, что эт не минималка
если второй вопрос ко мне, то могу ответить
штраф назначается судом, который принимает во внимание имущественное положение подсудимого, наличие семьи и т.п.
итак, назначен штраф
он должен был выплачен в течение 30 дней после вступления приговора суда в законную силу
если осужденный злостно уклоняется от уплаты штрафа, то наказание может быть заменено на более тяжкое
если у подсудимого тяжелое материальное положение, ему может быть назначена рассрочка уплаты штрафа в течение года
Изображение

#107 Девочек осудили domini canis

domini canis

    Newbie

  • Members
  • 22 сообщений

Отправлено 17 Июль 2007 - 14:45

Еще раз перечитай мой вывод. Там выделеным черным по белому написано, что лайв шоу по определению не попадает под 242 статью. о других статьях там кажется, ни одного слова нет? Хватит?

Не попадает, а приговоры есть... Мистика какая-то...
Непонятно... (с) Алесандр "А" Рева Comedy club.
- Но мудрецы древности учат, что красота может быть и не наружная, она внутри человека.
- Внутри человека кишки, - мрачно ответил Жихарь и загрустил от бесспорной твоей правоты
М.Успенский, "Там где нас нет"

#108 Девочек осудили Valerij

Valerij

    Super Member

  • Customer
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 233 сообщений

Отправлено 17 Июль 2007 - 20:38

Не попадает, а приговоры есть... Мистика какая-то...
Непонятно... (с) Алесандр "А" Рева Comedy club.

Тебе известен хоть один случай осуждения по 242 статье, кроме недавнего случая (описывался в форуме) когда человек (владелец студии) по грамотному букету поллучил год условно)?

Тогда информацию - в студию!

Удачи!
Валерий.
У России две беды. Одну из них можно исправить - для этого надо использовать асфальт и катки. Но как потом нам сделать дороги?

#109 Девочек осудили Valerij

Valerij

    Super Member

  • Customer
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 233 сообщений

Отправлено 17 Июль 2007 - 20:54

вообще-то, я это и имела ввиду, когда обращалась к Валерию..
это он говорил, что эт не минималка
если второй вопрос ко мне, то могу ответить
штраф назначается судом, который принимает во внимание имущественное положение подсудимого, наличие семьи и т.п.
итак, назначен штраф
он должен был выплачен в течение 30 дней после вступления приговора суда в законную силу
если осужденный злостно уклоняется от уплаты штрафа, то наказание может быть заменено на более тяжкое
если у подсудимого тяжелое материальное положение, ему может быть назначена рассрочка уплаты штрафа в течение года

Саша, ты права. Но на практике обычно назначались более мягкие наказания, например, в последнем известном случае - за букет год условно. Если назначался штаф, то обычно от пяти до тридцати тонн.

У меня сложилось впечатление, что судья не так прост, как кажется ;)
На него давили, что бы он сделал показательный процесс, а он выкатил девчатам прописаную минималку. У меня впечатление, что он бы и меньше дал, но давление...

Удачи!
Валерий.
У России две беды. Одну из них можно исправить - для этого надо использовать асфальт и катки. Но как потом нам сделать дороги?

#110 Девочек осудили Vredina

Vredina

    :)

  • Модели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 752 сообщений

Отправлено 18 Июль 2007 - 12:02

Ну и насочиняли, блин :censoree:
http://eg.ru/publica...t=16&PubID=9294
Жизнь коротка - Hарушай правила - Прощай быстро - Целуй медленно - Люби искреннe - Смейся неудержимо .

#111 Девочек осудили Hotbbw

Hotbbw

    The show must go on

  • Модели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 654 сообщений

Отправлено 18 Июль 2007 - 12:31

Ну и насочиняли, блин :censoree:
http://eg.ru/publica...t=16&PubID=9294

"Это позволяет производителям и распространителям порнографии вести свой грязный бизнес, почти не опасаясь уголовного преследования"
фууууууууууу
какие мы грязные :devil_2:

#112 Девочек осудили Leroy

Leroy

    НетЪ СловЪ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 117 сообщений

Отправлено 18 Июль 2007 - 14:48

Ну и насочиняли, блин :censoree:
http://eg.ru/publica...t=16&PubID=9294

хмммм... фото, фамилии.. А ведь где-то мелькнуло, что на аппеляцию подали. ну, мировой судья это конечно, зашибись, какой важный птыц - но не последняя инстанция. А ежели приговор отменят? то как быть с этим материалом? под какую статью и на какие бабки попадают автор материала и тот человек, который этот материал "подписал в печать"?

#113 Девочек осудили SecretlyFamous

SecretlyFamous

    HelenCrane

  • Модели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 544 сообщений

Отправлено 18 Июль 2007 - 14:55

Ирина Фирсова предложила безработной подруге Олесе Кулько сняться на порно.

Это русский человек писал?

...приобрели компьютер, навороченную веб-камеру...

:clap:

#114 Девочек осудили alisher***

alisher***

    Newbie

  • Members
  • 2 сообщений

Отправлено 18 Июль 2007 - 22:34

полный бред. вот и не знаю теперь открыться дома и тьфу тьфу тьфу придут.......

#115 Девочек осудили just_a_girl

just_a_girl

    game over =))

  • Customer
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 679 сообщений

Отправлено 18 Июль 2007 - 23:00

полный бред. вот и не знаю теперь открыться дома и тьфу тьфу тьфу придут.......

что именно вы считаете бредом? :original:
Изображение

#116 Девочек осудили leninxxx

leninxxx

    Я злой и страшный серый волк

  • Владельцы студий
  • PipPipPip
  • 156 сообщений

Отправлено 19 Июль 2007 - 15:55

ппц

Сообщение отредактировал leninxxx: 19 Июль 2007 - 16:15

37_50_45B7C8D0_RyPsnovaPholostPuZe_0.gif


#117 Девочек осудили yummy

yummy

    Newbie

  • Members
  • 20 сообщений

Отправлено 10 Сентябрь 2007 - 11:19

да всё будет хорошо :thumbsup:
...любовь придумали русские, чтобы за бесплатно...:)

#118 Девочек осудили TheLook

TheLook

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 157 сообщений

Отправлено 11 Сентябрь 2007 - 12:55

Еще раз перечитай мой вывод. Там выделеным черным по белому написано, что лайв шоу по определению не попадает под 242 статью.


Попадает. Но, поскольку в законодательстве нет четкого определения порнографии - это самое определение отдается на откуп судье. А уж от чего зависит решение судьи - всем известно.

#119 Девочек осудили Valerij

Valerij

    Super Member

  • Customer
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 233 сообщений

Отправлено 12 Сентябрь 2007 - 09:53

Попадает. Но, поскольку в законодательстве нет четкого определения порнографии - это самое определение отдается на откуп судье. А уж от чего зависит решение судьи - всем известно.

В Российской федерации правовое решение судьи должно соответствовать постановлениям Пленума Верховного Суда. По информации на прокурорском форуме, примерно 9 месяцев назад состоялось такое решение по 242 статье. Там черным по белому написано, что в условиях отсутствия юридического определения порнографии и ее отличия от эротики определяющим является наличие "злого умысла". Таким образом, согласно постановлению пленума Верховного Суда, модели, которые делают эротическое шоу для мемберов западного сайта по определению невиновны по 242 статье.

А вот менты, которые записавшие это шоу, и распространяего его (показывали экспертам, демонстрировали в помещении суда), будучи убеждены в том, что это порнография, сами должны быть привлечены к уголовной ответствености по 242 статье за незаконное изготовление и распространение порнографии. Они так же нарушали авторские права девушек и сайта, распространяя этот материал на территории РФ. Доступ к содержанию сайта они получен незаконно, так как они выдали себя за канадцев и обошли блок на Россию, оплатили шоу кредиткой с липовыми данными. Персональную информацию и подробности личной жизни девушек незаконно предали гласности. И прочее, прочее, прочее, короче, целый букет нарушений действующего законодательства, причем - реально существующего и действующего в полную силу.
В этом случае на суде стоитт вызвать именно этих ментов как свидетелей защиты, и качественно допросить их обо всех обстоятельствах получения ими информации по этому делу.
А потом, составив список нарушений ментами действующего законодательства подсудимый может перейти в атаку и воспользоваться своим правом задать вопрос прокурору: "к какой ответствености привлечены эти свидетели (менты) за весь этот букет нарушений законодательства? И, если не привлечены, то почему?"

Менты делают не только с этими моделями это сознательно и целенаправлено, желая (без особого труда) привлечь девушек без законных оснований к уголовной ответствености, пользуясь слабой юридической грамотностью населения, с целью улучшения показателей своего подразделения и продвижения собственной карьеры, т.е, в колнечном счете, - с корыстной целью. Таким образом злой умысел и социальная опасность их действий доказаны. Происходило все это на территории России. Прокурор и суд могут изменить статью на более мягкую, но, в принципе, законные основания привлечь ментов к ответствености налицо. Как минимум, за одно то, что их персональная информация и фотографии с сайта попали в газеты. Это в принципе невозможно списать на ошибки в ходе розыскной деятельности, и девушки вправе просто сами подать на ментов в суд. Естественно, лучше всего сделать это после оправдания.
В отличии от моделей в действиях есть не полное знание закона, что, как известно, от ответственности не освобождает.

Удачи, и знания законов.
Валерий.

З.Ы.
Народ, теоретические споры о том, действует или нет и как именно действует 242 статья УК РФ надо проводить все же на форуме прокуратуры, ссылка есть выше. Там вы будете обсуждать жэтот вопрос с профессионалами.

Сообщение отредактировал Valerij: 13 Сентябрь 2007 - 10:56

У России две беды. Одну из них можно исправить - для этого надо использовать асфальт и катки. Но как потом нам сделать дороги?

#120 Девочек осудили Angel-A

Angel-A

    Девочка

  • Модели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 830 сообщений

Отправлено 14 Сентябрь 2007 - 00:51

Уроды, ублюдки, сволочи,в общем все матерные слова :censoree:

"Вряд ли это было организовано самими девушками. Это не так просто, чтобы обычные проститутки делали сайты с приемом платежей по кредиткам. Я уже не раз слышала об ОПГ, которые предоставляют такого рода услуги через интернет. При этом сначала девушек заманивают объявлениями о приеме на работу, потом спаивают (явно или неявно, алкоголем или чем посильнее),снимают в таком виде, потом шантажируют и заставляют позировать перед веб-камерой. Такие группы есть или были и в России, и на Украине, и в Белоруссии. Кое-кого разоблачили и посадили. И правильно. Девчонок,наверное, просто запугали, они и молчат. Штраф заплатят, переедут на новый хостинг и продолжат."


Нашла на форуме какой то новостной ленты, в ахуе :censoree:

Сообщение отредактировал Fuckerша: 18 Сентябрь 2007 - 19:29

Back to basics.


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей