Сообщений в теме: 60428

[Tipmebb]

Всем давно известно, что на бонге  русскоговорящий контингент составляет основной костяк пользователей на сайте, и, если модель  закрыла все СНГ, то страница не будет подниматься вверх от слова совсем.

Учи мат - часть, выскочка. 

[Cyan Tunes]

Goldycam ну прям новый Владимир, ей-богу

[Cyan Tunes]

Как же обожаю эти наставления от бывалых моделей, которые на вебке аж целый ГОД

[RedGirl25]

Как же обожаю эти наставления от бывалых моделей, которые на вебке аж целый ГОД

ага,и учат тех, кто тут уже как минимум несколько лет, как нужно работать

[Tipmebb]

Goldycam ну прям новый Владимир, ей-богу

Ниче вы не понимаете, это новый эскПЕРД появился на форуме просто. 

[cat1]

А мемам, добавлю, не объяснить, что вот не могу я раздеться за 50 тк, и аналфингеринг за 100 я тоже не могу, тк для меня это - копейки, а для него - почти 1000 р. К тому же сил и энергии я трачу дофига, а на выходе мне не надо 100-150 тк. Хотя я тот самый олд, который помнит, что 150 тк когда-то были то ли $10, толи $12-$15 ) Потом просто цену уменьшили за 1 токен и он стал не 5 центов, а 2,5.
Но сайт хороший, мне нравится. Заработок был нормальный, но сейчас ужас в жизни у всех: психика на нуле, еда дорожает(и тут выбор: либо "Сиськи за 100 тк", либо ЕДАА), кого-то с работы уволили и много чего ещё. Я конечно так, утрирую, но всё равно. Конечно большинству, судя по реальной жизни, всё равно, но есть и другие, у кого действительно проблемы возникли, и им не до Бонги.

Надо потому что убирать токены сайту и рисовать цены в долларах. Чтобы видно какие это копейки.
Не понимаю зачем что-то показывать во фри чате за 100/300/500 токенов. Это же смеШно. Чашка кофе стоит дороже стриптиза.
Я киш в кофикс купила на днях за 200р.
Гель для душа 400р.Туалетная бумага 200.
Мне кажется стриптиз стоит дороже.
Девчонки цените себя.
Вебкам считался раньше высокооплачиваемой работой. А вы сами ее удешевляете. Проще и больше на обычной работе заработать,чем так за копейки . И получив известность в интернете, сомнительную славу. Даже в стриптиз клубе больше заработаешь,а видосов в интернете не будет при этом.
Негоже показывать стриптиз для толпы пользователей по стоимости булочки из пекарни.

Это эмоции. На эмоциях говорить об экономике такое себе.
А Вы можете посчитать себестоимость стриптиза?
Чтобы сказать, что это действительно обходится во столько-то, плюс сверху столько-то процентов норма прибыли?
И что дешевле смысла работать нет и надо что-то менять.
Давным-давно один китайский мудрец сказал, что цену товара определяет покупатель. Не продавец. Продавец лишь подкрепляет её ценником.
И уже спрос рождает предложение. Если продавец может произвести товар или услугу уложившись в эту цену и получив свою норму прибыли хорошо, все довольны.
Нет, покупатель найдёт другого продавца, который сможет, так или иначе. Не окажется таких на всей планете, значит желание покупателя на данном этапе останется лишь мечтой.
Старый анекдот (тогда чай кофе на заправке стоили 10 рублей):
Разговор двух московичей:
- Совсем обнаглели эти комерсы, чашка кофе 200 рублей!
Разговор двух коммерсов:
- Совсем эти москвичи сдурели, покупают чашку кофе по 200 рублей!
ПС Чашку кофе вы пьёте столько же, сколько танцуете стрип, гель и бумага на МНОГО раз, на один раз копейки.

Ок,посчитайте себестоимость потраченной перед выходом в онлайн косметики,маникюра,ловенса,,электричества и пр.Некоторых последствий в области гинекологии и пр. Сколько затрат будет на врача и лечение.
Не забудьте про сомнительную славу. Нет возможности устроиться на достойную работу с карьерным ростом,так как каждый работодатель гуглит фото и лица находятся на порно сайтах. Вход закрыт.
Ведь раньше вебкам был конфиденциальным. Это всё-таки интимная работа.
Сейчас конфиденциальность отсутствует,кибербезопасности нет,сайты от шантажистов не защищает.
Значит и брать за такие риски надо больше,а не меньше.
Ну конечно каждая модель сама складывает себе цену.
Но если бы все себя ценили,а не обесценивали как дешевый и посредственный товар,то покупателю пришлось бы подстроиться и платить достойно.
Кто придумал,что вебкам-модели это дешевое удовольствие? Это как раз таки наоборот. Просто кто-то обесценил.
И касаемо подарков и заработка яснее видеть в долларах. Чем в токенах. А то какая-то иллюзия больших сумм. На деле копейки,если перевести в доллары и рубли.

Сообщение отредактировал cat1: 17 Май 2022 - 16:52

[Liss-ka]

А мемам, добавлю, не объяснить, что вот не могу я раздеться за 50 тк, и аналфингеринг за 100 я тоже не могу, тк для меня это - копейки, а для него - почти 1000 р. К тому же сил и энергии я трачу дофига, а на выходе мне не надо 100-150 тк. Хотя я тот самый олд, который помнит, что 150 тк когда-то были то ли $10, толи $12-$15 ) Потом просто цену уменьшили за 1 токен и он стал не 5 центов, а 2,5.
Но сайт хороший, мне нравится. Заработок был нормальный, но сейчас ужас в жизни у всех: психика на нуле, еда дорожает(и тут выбор: либо "Сиськи за 100 тк", либо ЕДАА), кого-то с работы уволили и много чего ещё. Я конечно так, утрирую, но всё равно. Конечно большинству, судя по реальной жизни, всё равно, но есть и другие, у кого действительно проблемы возникли, и им не до Бонги.

Надо потому что убирать токены сайту и рисовать цены в долларах. Чтобы видно какие это копейки.
Не понимаю зачем что-то показывать во фри чате за 100/300/500 токенов. Это же смеШно. Чашка кофе стоит дороже стриптиза.
Я киш в кофикс купила на днях за 200р.
Гель для душа 400р.Туалетная бумага 200.
Мне кажется стриптиз стоит дороже.
Девчонки цените себя.
Вебкам считался раньше высокооплачиваемой работой. А вы сами ее удешевляете. Проще и больше на обычной работе заработать,чем так за копейки . И получив известность в интернете, сомнительную славу. Даже в стриптиз клубе больше заработаешь,а видосов в интернете не будет при этом.
Негоже показывать стриптиз для толпы пользователей по стоимости булочки из пекарни.

Это эмоции. На эмоциях говорить об экономике такое себе.
А Вы можете посчитать себестоимость стриптиза?
Чтобы сказать, что это действительно обходится во столько-то, плюс сверху столько-то процентов норма прибыли?
И что дешевле смысла работать нет и надо что-то менять.
Давным-давно один китайский мудрец сказал, что цену товара определяет покупатель. Не продавец. Продавец лишь подкрепляет её ценником.
И уже спрос рождает предложение. Если продавец может произвести товар или услугу уложившись в эту цену и получив свою норму прибыли хорошо, все довольны.
Нет, покупатель найдёт другого продавца, который сможет, так или иначе. Не окажется таких на всей планете, значит желание покупателя на данном этапе останется лишь мечтой.
Старый анекдот (тогда чай кофе на заправке стоили 10 рублей):
Разговор двух московичей:
- Совсем обнаглели эти комерсы, чашка кофе 200 рублей!
Разговор двух коммерсов:
- Совсем эти москвичи сдурели, покупают чашку кофе по 200 рублей!
ПС Чашку кофе вы пьёте столько же, сколько танцуете стрип, гель и бумага на МНОГО раз, на один раз копейки.

Ок,посчитайте себестоимость потраченной перед выходом в онлайн косметики,маникюра,ловенса,,электричества и пр.Некоторых последствий в области гинекологии и пр. Сколько затрат будет на врача и лечение.
Не забудьте про сомнительную славу. Нет возможности устроиться на достойную работу с карьерным ростом,так как каждый работодатель гуглит фото и лица находятся на порно сайтах. Вход закрыт.
Ведь раньше вебкам был конфиденциальным. Это всё-таки интимная работа.
Сейчас конфиденциальность отсутствует,кибербезопасности нет,сайты от шантажистов не защищает.
Значит и брать за такие риски надо больше,а не меньше.
Ну конечно каждая модель сама складывает себе цену.
Но если бы все себя ценили,а не обесценивали как дешевый и посредственный товар,то покупателю пришлось бы подстроиться и платить достойно.
Кто придумал,что вебкам-модели это дешевое удовольствие? Это как раз таки наоборот. Просто кто-то обесценил.
И касаемо подарков и заработка яснее видеть в долларах. Чем в токенах. А то какая-то иллюзия больших сумм. На деле копейки,если перевести в доллары и рубли.

Вот-вот. Согласна. Это недёшево, на самом деле. Минус в том, что мы страдаем - про это узнают соседи, знакомые, родители, на работе и пр. И потом мы страдаем, некоторых буллят. Но нет - "будь добра показать пусю за 30 тк".
Но скажу про себя: мне всё равно на то, что кто-то узнает. Но это могут извертеть так, что я торгую телом и что я ш и б, и написать донос, как это любят делать.

[Liss-ka]

Люди у нас вообще будто из леса. Все относятся дико к распространению обнажёнки и мы потом страдаем. На мнение мне пофи, а вот если начнут действовать и писатт доносы, плртя мне жизнь, то это плохо. Пример из жизни: жила я в общаге в съёмной комнате, стала раздеваться и открылась дверь, а там - дети и их родители, живущие со мной в одном блоке. Я была в трусах, грудь прикрыта, они мельком увидели меня. Потом началась травля такая, что ужас. Меня называли ш и б, и что я показываю это детям их. Ну, а на моего парня стали гнать что он - пед..ил, тк ВНИМАНИЕ! ночью смотрит в телескоп на звёзды и что мы типа там голые в комнате. ЛОЛ. Это всё из-за того, что на секунду увидели меня голой, ну, и потому, что не любили хозяйку жилья.

Сообщение отредактировал Liss-ka: 17 Май 2022 - 18:35

[Pippa_mdltn]

поняли, девочки? начни показывать что-то и токены посыпятся рекой
только есть маленькая загвоздка. Как показывать шоу, если без оплаты во фри ты ничего не делаешь? следовательно нужно отсидеть какое-то время прежде чем твое шоу оплатят? или я что-то не понимаю?)

Вот и мне непонятно. Логика мембера - зачем платить если мне шоу тут бесплатно показывают. Кину я ей два токена может быть за старания и пошел.

Не обобщайте всех мемберов. Мемы кидают в чат и просто так, потому что нравится модель. Просто нравится. И для этого не надо делать что-то порнографическое. Но всегда привлекает прическа, макияж, манера держаться, двигаться, оформление, качество картинки.
Если у Вас не получилось привлечь постоянных типеров, это не значит, что их нет.
Одно важное - Бонга - это не про секс. Кто это понял - тот и зарабатывает.

Ну вот смотрите. Я на бонгу хорошо если две недели и тоже стараюсь завести постояшек. Но вот уже 2 раз столкнулась с такой ситуевиной.

Приходит мем, типает очень не плохо, и по меню берет и просто накидывает. Я ему внимание уделяю, общаюсь, в общем - уонтак найден, он уходит довольный. И вот спустя день (два, три) он снова приходит и начинает мне писать в чат или личку. Типает хорошо если пару раз по 1-2 токена и ждёт ответа. Я вижу что он не пополненный
Но отвечаю, все таки хорошо накидал недавно, намекаю мол давай как в прошлый раз кайфанем. А нифига. Чуть чуть кидает и ждёт полноценного общения, обижается если в переписке долго ему не отвечаю (другим темам внимание уделяю). Опытные девы, кто год на бонга))) и больше. Вот это считаются постояшки? Или как себя с такими вы ведёте?

[Vladimir_Gemini]

А вот если не брать в пример работу на Бонге и т.п. сайтах, а любой другой заработок, когда человек работает сам на себя. Например, фотограф или мастер маникюра и т.п. Как правило, достойный мастер маникюра или фотограф делают свою работу за дорого, а не за 1000 рублей. Это значит, что фотограф у примеру приедет, сделает работу, отфотошопит, потратит силы и время и так далее. Но некоторые клиенты, которые хотят скидочку - не ценят время фотогоафа и его работу. Мол, не за 25000 хотят свадьбу, а за 15000.
Я не знаю, как объяснить, но ведь смотрите: вы вкладываете свои силы, свои умения, свой опыт, и делаете свою работу(любую - хоть Бонга, хоть фотограф, хоть маникюр, хоть стриптиз и т.п.) хорошо и берёте за неё деньги, равные вашим потраченным силам. А есть те, кто не ценит ваш труд и хочет скидку и вместо 25000 тысяч за фотосъёмку 10000/15000/20000. Но есть те работы, где больше, чем нужно, вам платить не будут. Та же Бонга, тоь же Чб - там если поставить грудь за 100 000 тк - оплатят ли? )) Не думаю. Но и раздеваться за 100 и долбить себя за 50 - так себе идея. За 300 уже можно ))
Да и у меня лично был пример человека, который не ценил себя и делал фото либо за бесплатно, либо за сущие копейки. А его вертели, как могли. И чуть что - звонили ему за халявой, когда нужны были фото. Фотограф он хороший кстати.
Я вот против халявы как таковой и даже со своей стороны к другим людям. Но часто вижу в интернете, как какая-нибудь чушь стоит реально дорого для этого. Например, всеми любые курсы по дыханию маткой, или же по саморазвитию. Достойные курсы есть, но их мало.
А как может определить покупатель цену? Ведь он, по сути, простой обыватель(не оскорбление), когда дело касается пусть даже фотосессии. Он не знает, что и как устроено, порой, некоторые думают, что фотограф тупо щёлкает на кнопочки и ему 5000 хватит. )

Покупатель определяет цену просто. Сначала определяется со своими возможностями и желаниями, сколько он может и хочет заплатить.
Затем начинает искать в этих пределах среди предложений. Используя рекламу, сарафанное радио, портфолио, скидки и т.п.
Что касательно вашего знакомого фотографа, то тут дело не в самооценке, похоже для него фотография это больше хобби, чем заработок.
Занимается чем нравится, перепадёт денежка хорошо, нет, всё равно интересно.
Есть ещё волонтёры, которым нравится помогать людям. Это есть в каждом из нас, в ком-то чуть-чуть, в ком-то чероез край.
Что касательно цены ещё один момент, кто-то(в том числе модели) ждёт богатых клиентов, предпочитая даже сидеть без денег и работы на накоплениях долгое время, а потом обвариться.
А кто-то на потоке, недорого, но делает кассу за счёт потока.

[Vladimir_Gemini]

Ок,посчитайте себестоимость потраченной перед выходом в онлайн косметики,маникюра,ловенса,,электричества и пр.Некоторых последствий в области гинекологии и пр. Сколько затрат будет на врача и лечение.
Не забудьте про сомнительную славу. Нет возможности устроиться на достойную работу с карьерным ростом,так как каждый работодатель гуглит фото и лица находятся на порно сайтах. Вход закрыт.
Ведь раньше вебкам был конфиденциальным. Это всё-таки интимная работа.
Сейчас конфиденциальность отсутствует,кибербезопасности нет,сайты от шантажистов не защищает.
Значит и брать за такие риски надо больше,а не меньше.
Ну конечно каждая модель сама складывает себе цену.
Но если бы все себя ценили,а не обесценивали как дешевый и посредственный товар,то покупателю пришлось бы подстроиться и платить достойно.
Кто придумал,что вебкам-модели это дешевое удовольствие? Это как раз таки наоборот. Просто кто-то обесценил.
И касаемо подарков и заработка яснее видеть в долларах. Чем в токенах. А то какая-то иллюзия больших сумм. На деле копейки,если перевести в доллары и рубли.

Всё перечисленное вами у каждой модели своё. И количество и цена косметики разная. Есть даже те кто ей не пользуется.
Кто-то ногти сам себе делает. Женское здоровье и физиология тоже у всех свои.
Опять же кто-то старается вовсю до реальных повреждений, а кто-то халтурит и имитирует без проникновения.
Про сомнительную славу и достойную работу это в значительной степени для большинства пустая отмазка.
Те у кого есть реальная возможность устроиться и кого это парит просто не пойдут в вебкам.
Либо работают нонюдс. Или в маске. Или без лица в кадре и тату драпируют. И даже без голоса и в непонятном интерьере.
Кто-то давно замужем, муж иродня не против, а на остальных им наплевать. Опять же окно Овертона непрерывно сдвигается в сторону вебки и она уже почти модна, особенно если есть чем похвастаться.
Проституция древнейшая профессия. Да вебка это другое, но всё перечисленое вами точно так же действует и там.
Секс услуги в массе никогда не были и не будут дороги, потому что их может оказывать практически любой.
Более того, большинство населения планеты их оказывают даром. И чтобы брать даже копеечку, надо хоть как-то выделиться из толпы бесплатных.
Не стыдно продавать себя, это делают все. Стыдно быть дешёвкой в мире потребления. Ну а понятие дешевизны у каждого своё.
И не забывайте, если бы ВСЕ себя ценили, то за булку хлеба вам бы пришлось отдать то что заработали за смену дрочки.
Потому что фермер, водитель, пекарь и продавец ТОЖЕ бы себя ценили. Так что на самом деле вы хотите , чтобы только модели себя ценили.
Но этого не будет, на всех денег которые готовы заплатить клиенты не хватит. Не забывайте, что вебкам не предмет первой необходимости.

[MechtaAshota]

 

 

 

Не работаю по СНГ, от слова совсем.

 

 

 

Скажите, что из фразы "я не работаю по СНГ" не понятно? Мы с СНГ не интересны друг другу.

 

Да все понятно) Что непонятного-то. Все все поняли 

[MechtaAshota]

Я тут вспомнила) В прошлом году я сидела в группе вебмоделей ВК, и там тоже была такая затычка в каждой дырке, которая всех поучала и хвасталась, какая она успешная. И местные модеры ее вывели на чистую воду. Оказалось, ее шоу  было - стоять голой перед камерой какого-то дешевого телефона, она еще и сутулилась. Ей там кидали иногда по паре токенов. Она делала сквирт в подглядках  , киску показывала что-то там за 40 или 50 токенов. И в итоге даже спалили ее заработок - 23 тыщи в месяц, рублей)) Но она такая упоротая была, что даже после всех пруфов продолжала делать вид, что она успешная и всех говном поливать. В итоге ее забанили.

[model_boy_xd]

Ок,посчитайте себестоимость потраченной перед выходом в онлайн косметики,маникюра,ловенса,,электричества и пр.Некоторых последствий в области гинекологии и пр. Сколько затрат будет на врача и лечение.
Не забудьте про сомнительную славу. Нет возможности устроиться на достойную работу с карьерным ростом,так как каждый работодатель гуглит фото и лица находятся на порно сайтах. Вход закрыт.
Ведь раньше вебкам был конфиденциальным. Это всё-таки интимная работа.
Сейчас конфиденциальность отсутствует,кибербезопасности нет,сайты от шантажистов не защищает.
Значит и брать за такие риски надо больше,а не меньше.
Ну конечно каждая модель сама складывает себе цену.
Но если бы все себя ценили,а не обесценивали как дешевый и посредственный товар,то покупателю пришлось бы подстроиться и платить достойно.
Кто придумал,что вебкам-модели это дешевое удовольствие? Это как раз таки наоборот. Просто кто-то обесценил.
И касаемо подарков и заработка яснее видеть в долларах. Чем в токенах. А то какая-то иллюзия больших сумм. На деле копейки,если перевести в доллары и рубли.

Всё перечисленное вами у каждой модели своё. И количество и цена косметики разная. Есть даже те кто ей не пользуется.
Кто-то ногти сам себе делает. Женское здоровье и физиология тоже у всех свои.
Опять же кто-то старается вовсю до реальных повреждений, а кто-то халтурит и имитирует без проникновения.
Про сомнительную славу и достойную работу это в значительной степени для большинства пустая отмазка.
Те у кого есть реальная возможность устроиться и кого это парит просто не пойдут в вебкам.
Либо работают нонюдс. Или в маске. Или без лица в кадре и тату драпируют. И даже без голоса и в непонятном интерьере.
Кто-то давно замужем, муж иродня не против, а на остальных им наплевать. Опять же окно Овертона непрерывно сдвигается в сторону вебки и она уже почти модна, особенно если есть чем похвастаться.
Проституция древнейшая профессия. Да вебка это другое, но всё перечисленое вами точно так же действует и там.
Секс услуги в массе никогда не были и не будут дороги, потому что их может оказывать практически любой.
Более того, большинство населения планеты их оказывают даром. И чтобы брать даже копеечку, надо хоть как-то выделиться из толпы бесплатных.
Не стыдно продавать себя, это делают все. Стыдно быть дешёвкой в мире потребления. Ну а понятие дешевизны у каждого своё.
И не забывайте, если бы ВСЕ себя ценили, то за булку хлеба вам бы пришлось отдать то что заработали за смену дрочки.
Потому что фермер, водитель, пекарь и продавец ТОЖЕ бы себя ценили. Так что на самом деле вы хотите , чтобы только модели себя ценили.
Но этого не будет, на всех денег которые готовы заплатить клиенты не хватит. Не забывайте, что вебкам не предмет первой необходимости.

мда уж, сразу видно писал теоретик вебкама...каждый абзац в принципе можно прокоментить, но мне еси чесно лень.
где там какое окно сдвигается? в наших странах отношение такое, что если расскажешь кому, то потом будут косо смотреть, высмеивать и тд. может где-то к этому и лояльнее, но в наших реалиях социальное давление огромное.
а что фермер водитель пекарь и тд себя не ценят? работают за спасибо? хлеб стоит ровно столько сколько должен стоить...сравнение совсем не в кассу

[marikamarika]

 

 

Ок,посчитайте себестоимость потраченной перед выходом в онлайн косметики,маникюра,ловенса,,электричества и пр.Некоторых последствий в области гинекологии и пр. Сколько затрат будет на врача и лечение.
Не забудьте про сомнительную славу. Нет возможности устроиться на достойную работу с карьерным ростом,так как каждый работодатель гуглит фото и лица находятся на порно сайтах. Вход закрыт.
Ведь раньше вебкам был конфиденциальным. Это всё-таки интимная работа.
Сейчас конфиденциальность отсутствует,кибербезопасности нет,сайты от шантажистов не защищает.
Значит и брать за такие риски надо больше,а не меньше.
Ну конечно каждая модель сама складывает себе цену.
Но если бы все себя ценили,а не обесценивали как дешевый и посредственный товар,то покупателю пришлось бы подстроиться и платить достойно.
Кто придумал,что вебкам-модели это дешевое удовольствие? Это как раз таки наоборот. Просто кто-то обесценил.
И касаемо подарков и заработка яснее видеть в долларах. Чем в токенах. А то какая-то иллюзия больших сумм. На деле копейки,если перевести в доллары и рубли.

Всё перечисленное вами у каждой модели своё. И количество и цена косметики разная. Есть даже те кто ей не пользуется.
Кто-то ногти сам себе делает. Женское здоровье и физиология тоже у всех свои.
Опять же кто-то старается вовсю до реальных повреждений, а кто-то халтурит и имитирует без проникновения.
Про сомнительную славу и достойную работу это в значительной степени для большинства пустая отмазка.
Те у кого есть реальная возможность устроиться и кого это парит просто не пойдут в вебкам.
Либо работают нонюдс. Или в маске. Или без лица в кадре и тату драпируют. И даже без голоса и в непонятном интерьере.
Кто-то давно замужем, муж иродня не против, а на остальных им наплевать. Опять же окно Овертона непрерывно сдвигается в сторону вебки и она уже почти модна, особенно если есть чем похвастаться.
Проституция древнейшая профессия. Да вебка это другое, но всё перечисленое вами точно так же действует и там.
Секс услуги в массе никогда не были и не будут дороги, потому что их может оказывать практически любой.
Более того, большинство населения планеты их оказывают даром. И чтобы брать даже копеечку, надо хоть как-то выделиться из толпы бесплатных.
Не стыдно продавать себя, это делают все. Стыдно быть дешёвкой в мире потребления. Ну а понятие дешевизны у каждого своё.
И не забывайте, если бы ВСЕ себя ценили, то за булку хлеба вам бы пришлось отдать то что заработали за смену дрочки.
Потому что фермер, водитель, пекарь и продавец ТОЖЕ бы себя ценили. Так что на самом деле вы хотите , чтобы только модели себя ценили.
Но этого не будет, на всех денег которые готовы заплатить клиенты не хватит. Не забывайте, что вебкам не предмет первой необходимости.

мда уж, сразу видно писал теоретик вебкама...каждый абзац в принципе можно прокоментить, но мне еси чесно лень.
где там какое окно сдвигается? в наших странах отношение такое, что если расскажешь кому, то потом будут косо смотреть, высмеивать и тд. может где-то к этому и лояльнее, но в наших реалиях социальное давление огромное.
а что фермер водитель пекарь и тд себя не ценят? работают за спасибо? хлеб стоит ровно столько сколько должен стоить...сравнение совсем не в кассу

 

Одни млин теории и ни грамма реального опыта от слова совсем.