Сообщений в теме: 132

[InfantTerrible]

Anisa, Вы живете в Финляндии? Куча передач - еще не знание того, что произошло в реальности. Повторяю еще раз, русские, живущие в Финляндии НЕ ВЕРЯТ НИ ЕДИНОМУ СЛОВУ этих женщин. Что бы не произошло, НИКТО не придет на пустом месте без документов и не заберет ребенка ТАК, КАК это описывают эти женщины. Юристы, живущие в Финляндии и работающие с финами, с финской системой говорят, что это БРЕД.
Зачем так защищать СМИ? Они вам лапшу навешают, а вы и рады - О да, как там плохо!
Да, там плохо! Не езжайте никуда! Нам и без вас хорошо

[InfantTerrible]

+100 Причем тут "вспомнила про Россию",она же не диссидентка 70х,убежавшая со злостью на родину,вышла замуж туда, родила, у матери отобрали ребенка и она пробует все способы его возврата и ищет помощи.

А при том, что она прожила в Финляндии не один год, она приняла гражданство, что автоматически подтверждает что онс согласна с законами этой страны. А как законы для нее "не правильные", сразу призывать премьера России? где смысл? Путин низачто не станет вмешиваться во внутреннюю политику Финляндии.
Это как приехать на восток, получить гражданство, выйти без паранжи и потом кричать что ее обозвали проституткой? и писать письма Путину? (утрирую, конечно, но все же)

[fgnxgx]

Я не противоречу сама себе) Финляндия - страна, где законы соблюдаются неукоснительно. И нужно много документов, что бы забрать ребенка у родителей. Никто из живущих в финляндии НЕ ВЕРИТ что полиция ночью может ворваться в дом и на маленького ребенка надеть наручники. Это просто сказки. Мы не знаем ситуации в семьях, откуда забрали детей, поскольку соц защита не имеет права ничего говорить, но они действуют в рамках закона. А то, что говорят те женщины - бред. Может, желание покрасоваться, может еще что. И почему они тогда не пишут президенту той страны, в которой живут? Почему вдруг вспомнили, что они русские, и россия им поможет??
Приехала в другую страну, соблюдай законы, и все будет хорошо. НА ПУСТОМ месте никто никого не заберет. Здесь нет беспредела - ах, она русская, давай-ка у нее ребенка заберем!

Ой, а я ТОЖЕ умею КАПСОМ слова ВЫДЕЛЯТЬ. Давайте поиграемся
Мы с Вами по ходу говорим о разных вещах, причем Вы, почему-то, будучи русской, проживающей в браке за рубежом (я правильно поняла?) находитесь на стороне властей этой страны. Я могу полюбопытствовать, почему Вы утверждаете, не зная о ситуации ничего, что власти этой самой Финляндии действуют в рамках закона? Почему Вы считаете, что мать, у которой забрали ребенка, тупо врет? Почему Вы считаете, что она должна сидеть, сложа руки, когда ее собственный ребенок находится в приюте? Почему Вы думаете, что она не писала президенту Финляндии и уже с ним? Откуда у Вас такая уверенность?
Более того, я в Финке была .. ну, очень много раз, и я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО (ха, а мне понравилось капсом ) чувствовала там некоторое предвзятое к себе отношение. И мне не мерещится, я много путешествую, однако там это чувствуется отчетливо.
В общем, Вы утверждаете, что все это неправда, однако правды Вы не знаете. К чему спор?

А при том, что она прожила в Финляндии не один год, она приняла гражданство, что автоматически подтверждает что онс согласна с законами этой страны. А как законы для нее "не правильные", сразу призывать премьера России? где смысл? Путин низачто не станет вмешиваться во внутреннюю политику Финляндии.
Это как приехать на восток, получить гражданство, выйти без паранжи и потом кричать что ее обозвали проституткой? и писать письма Путину? (утрирую, конечно, но все же)

У Вас есть дети? Смысл в том, что мать пойдет на все, чтобы его вернуть. Я не думаю, что она сидит там и думает: О! А почему бы мне не поразвлекаться. А напишу-ка я Путину.

[InfantTerrible]

Рада за вас, но я пользуюсь шифтом)))
да, я русская замужем за фином. И я знаю законы этой страны, и я так же знаю что на пустом месте ничего такого не бывает. и я на стороне властей, поскольку это правовое государство. если ты соблюдаешь законы, к тебе никто ночью не вломится и не заберет ребенка. И то, что описывает та женщина - это не возможно в том русле, что она преподносит. Если власти так поступили, то они имели на это причину, которую мать умалчивает) Это не только мое мнение, а мнение многих русских, которые живут в финке не год и не два, мнение юристов. Почему вы так защишаете то, что вам преподносят СМИ?
А предвзятое отношение здесь - именно из-за таких женщин, что со своим уставом... итд) как бы вы относились к людям, что едут в россию и устанавливают свои порядки??
у меня есть дочь, 7 лет. И она счастлива в финке, и я знаю, что к нам никто не вломится ночью просто так. Я не нарушаю закона. и мне здесь С РЕБЕНКОМ спокойнее чем в россии.

[fgnxgx]

Рада за вас, но я пользуюсь шифтом)))
да, я русская замужем за фином. И я знаю законы этой страны, и я так же знаю что на пустом месте ничего такого не бывает. и я на стороне властей, поскольку это правовое государство. если ты соблюдаешь законы, к тебе никто ночью не вломится и не заберет ребенка. И то, что описывает та женщина - это не возможно в том русле, что она преподносит. Если власти так поступили, то они имели на это причину, которую мать умалчивает) Это не только мое мнение, а мнение многих русских, которые живут в финке не год и не два, мнение юристов. Почему вы так защишаете то, что вам преподносят СМИ?
А предвзятое отношение здесь - именно из-за таких женщин, что со своим уставом... итд) как бы вы относились к людям, что едут в россию и устанавливают свои порядки??
у меня есть дочь, 7 лет. И она счастлива в финке, и я знаю, что к нам никто не вломится ночью просто так. Я не нарушаю закона. и мне здесь С РЕБЕНКОМ спокойнее чем в россии.

Я бы рада с Вами еще пообщаться, но собираюсь в оффлайн. По поводу Ваших вопросов - у меня лично знакомая не может вернуть ребенка, нет, не из Финляндии, из другой страны Шенгена. И я знаю, что она там ТОЖЕ не нарушала законы, не воровала, однако после развода что-то о равноправии никто не говорит. Поэтому я допускаю, что все это возможно.

Вопрос лично к Вам, проживающей в ПРАВОВОМ государстве - сколько Вы будете зарабатывать, уйди Вы из вебкама? Нет, мне не нужны конкретные цифры, однако я Вам точно могу сказать, что у Вас не будет все так легко, как было бы, если бы Вы были финкой. У меня проживали там друзья. Они работали, пусть не на самой престижной работе, но отношение там к ним было предвзятое. Не буду вдаваться с подробности из-за отсутствия времени, но о том, что они скорее наймут плохого финна, чем хорошего русского, говорили мне те же самые финны, с которыми я общалась по моей тогдашней работе. В общем, не надо говорить о том, чего нет.

Я понимаю, что всегда хорошо из-за границы кричать о том, что я, мол, в правовом государстве, а вы все в ***, но знайте меру уже.
Откланиваюсь.

[InfantTerrible]

Я бы рада с Вами еще пообщаться, но собираюсь в оффлайн. По поводу Ваших вопросов - у меня лично знакомая не может вернуть ребенка, нет, не из Финляндии, из другой страны Шенгена. И я знаю, что она там ТОЖЕ не нарушала законы, не воровала, однако после развода что-то о равноправии никто не говорит. Поэтому я допускаю, что все это возможно.

Вопрос лично к Вам, проживающей в ПРАВОВОМ государстве - сколько Вы будете зарабатывать, уйди Вы из вебкама? Нет, мне не нужны конкретные цифры, однако я Вам точно могу сказать, что у Вас не будет все так легко, как было бы, если бы Вы были финкой. У меня проживали там друзья. Они работали, пусть не на самой престижной работе, но отношение там к ним было предвзятое. Не буду вдаваться с подробности из-за отсутствия времени, но о том, что они скорее наймут плохого финна, чем хорошего русского, говорили мне те же самые финны, с которыми я общалась по моей тогдашней работе. В общем, не надо говорить о том, чего нет.

Я понимаю, что всегда хорошо из-за границы кричать о том, что я, мол, в правовом государстве, а вы все в ***, но знайте меру уже.
Откланиваюсь.

Если женщина работает, и может обеспечить ребенка после развода, никаких проблем нет. А если она сидит дома без работы, не знает финского, и муж обеспечивает ее, тогда с какой стати государство отдаст ей ребенка, а не мужу, который работает?) к тому же если ребенок заявляет что мать его бъет?
Пример. Женщина в разводе с 4 бышими мужьями, живет с детьми (трое или четверо, по-моему, было) В доме бардак, женщина каждый день в баре, приходит за полночь с новым кавалером, сидит на пособии, не работает поскольку языка не знает и не хочет изучать. Бывшие мужья обратились в службу, детей забрали. Эта женщина била себя в грудь и кричала - я мать, вы не имеете права забирать моих детей! она тоже подписывала письмо Путину.
И предвзятое отношение здесь именно из-за таких ситуаций) Я хорошо изучила вопрос со всех сторон, а вы верьте больше СМИ)
Удачи)

[beibi]

меня умилила фраза "я посмотрела столько передач"

[InfantTerrible]

меня умилила фраза "я посмотрела столько передач"

Некоторые мои знакомые американцы мне говорят - Я по телевизору видел, что в России медведи по улицам ходят с балалайкой)))

[Anisa]

меня умилила фраза "я посмотрела столько передач"

А дальше прочитать не судьба была??Плюс я писала есть пример знакомых, да и передачи, не транслировавшиеся на широком экране, а снятые потерпевшей стороной и независимыми журналистами... И че такого У вас телевидение только с каналом Орт что-ли ассоциируется? Так там уже давно готовят почву для аццких нововведений и грозят пальчиком "нерадивым" родителям. Infante terrible ваша позиция ужасает, поскольку попа в тепле, и ситуация вас не коснулась.У меня все таки основной вопрос к вам, вот какой... То есть вы, будучи сама матерью, считаете, что отобранному ребенку будет лучше в приюте, а если бы это произошло в России , то в детдоме?Вот главное, что меня мучает. Фиг с ней ,матерью, плохая, отобрали, что дальше? Приют с надсмотрщиками-это райские кущи, способные заменить дом с какой бы то ни было матерью?Кстати, я не помню этот случай или другой, тоже финский, подобный, когда ребенок, нажаловавшись и потом попав в приют, плакал и хотел домой к маме, но было уже не выбраться. И таких случаем множество.

Сообщение отредактировал Anisa: 20 Февраль 2011 - 23:19

[beibi]

вам, простите, и в россии хреново и опасно, и там плохо
может пора менять жизненную позицию на более позитивную? это помогает!

[xGlamourx]

в Европе живут по принципу не мама и папа,а один из родителей
в РоссиИ совершенно естественно,что общество воспринимает это,как "О УЖАС!ЗАБРАЛИ РЕБЕНКА У МАТЕРИ!"
лично я все,что нам преподнесли разделила,как минимум,на 10

Сообщение отредактировал xGlamourx: 20 Февраль 2011 - 23:15

[Anisa]

А при том, что она прожила в Финляндии не один год, она приняла гражданство, что автоматически подтверждает что онс согласна с законами этой страны. А как законы для нее "не правильные", сразу призывать премьера России? где смысл? Путин низачто не станет вмешиваться во внутреннюю политику Финляндии.
Это как приехать на восток, получить гражданство, выйти без паранжи и потом кричать что ее обозвали проституткой? и писать письма Путину? (утрирую, конечно, но все же)

Мне было бы глубоко пох., что я там принимала, потверждала, если бы у меня это государство отобрало родного ребенка,и я бы проклинала тот день, когда я туда приехала.

[Anisa]

вам, простите, и в россии хреново и опасно, и там плохо
может пора менять жизненную позицию на более позитивную? это помогает!

Да вы тоже поныть не прочь, и позиция у вас какая-то странная очень часто, то тут, то там.

[fgnxgx]

) Я хорошо изучила вопрос со всех сторон, а вы верьте больше СМИ)
Удачи)

Если Вы ничего из моего поста больше не вынесли, кроме того, что мои выводы основаны на СМИ, то либо я мелко пишу, либо у Вас плохое зрение. Перечитайте, что ли

[InfantTerrible]

А дальше прочитать не судьба была??Плюс я писала есть пример знакомых, да и передачи, не транслировавшиеся на широком экране, а снятые потерпевшей стороной и независимыми журналистами... И че такого У вас телевидение только с каналом Орт что-ли ассоциируется? Так там уже давно готовят почву для аццких нововведений и грозят пальчиком "нерадивым" родителям. Infante terrible ваша позиция ужасает, поскольку попа в тепле, и ситуация вас не коснулась.У меня все таки основной вопрос к вам, вот какой... То есть вы, будучи сама матерью, считаете, что отобранному ребенку будет лучше в приюте, а если бы это произошло в России , то в детдоме?Вот главное, что меня мучает. Фиг с ней ,матерью, плохая, отобрали, что дальше? Приют с надсмотрщиками-это райские кущи, способные заменить дом с какой бы то ни было матерью?Кстати, я не помню этот случай или другой, тоже финский, подобный, когда ребенок, нажаловавшись и потом попав в приют, плакал и хотел домой к маме, но было уже не выбраться. И таких случаем множество.

Вы плохо поняли мою позицию. Я нигде не сказала, что ребенку будет лучше в приюте. Но, если мать довела дело до этого, если она наплевала на законы страны где она живет, если она ничего не сделала, что бы доказать, что она может и хочет воспитывать ребенка, не стоит в этом случае всех поливать грязью и кричать с экрана - вот, они плохие! они просто так забрали моего ребенка! я белая и пушистая, а эта страна плохая!
Соц службы не смотрят, - хоть плохенькая, но мать. Если женщина находит работу, если меняет стиль жизни, то детей возвращают.

[InfantTerrible]

Мне было бы глубоко пох., что я там принимала, потверждала, если бы у меня это государство отобрало родного ребенка,и я бы проклинала тот день, когда я туда приехала.

Вот не стоит со своим уставом в чужой монастырь. вы не улавливаете главную мысль - на пустом месте детей не забирают. Раз приехала в другую страну, будь добра, живи по ее законам. никто силком ее туда не тащил.

[InfantTerrible]

в Европе живут по принципу не мама и папа,а один из родителей
в РоссиИ совершенно естественно,что общество воспринимает это,как "О УЖАС!ЗАБРАЛИ РЕБЕНКА У МАТЕРИ!"
лично я все,что нам преподнесли разделила,как минимум,на 10

Тем более, что только СМИ в россии раздули это как скандал. Люди других национальностей, которых коснулась такая же проблема не орут что страна плохая и творит беспредел. для финляндии это обычная практика, а у этих женщин виноваты все, кроме их самих. печально

[beibi]

Да вы тоже поныть не прочь, и позиция у вас какая-то странная очень часто, то тут, то там.

[beibi]

А дальше прочитать не судьба была??Плюс я писала есть пример знакомых, да и передачи, не транслировавшиеся на широком экране, а снятые потерпевшей стороной и независимыми журналистами...

вам самим не смешно ?
я даже вас прокомментировать полноценно не могу,
что я вам могу сказать, если вы делаете выводы о жизни смотря телевизионные передачи ? "независимых журналистов", которых не бывает И потерпевших сторонах которые никогда ни в чем не виноваты

Сообщение отредактировал beibi: 21 Февраль 2011 - 09:34

[InfantTerrible]

Пы Сы

В России в детских домах и приютах воспитывается около 260 тысяч детей
Немало малышей, от которых отказались родители, живут в больницах. Иногда в этих четырех стенах они проводят до нескольких лет и за все это время даже ни разу не выходят на улицу.
Содержание этих детей никто специально не оплачивает. Более того, нет информации, сколько таких маленьких отказников находится в наших больницах.

В Финляндии на 2010 год было около 16 000 таких детей

"водили нас в Коувола на экскурсию в детский дом.....там всего 10 детей было разного возраста, у каждого отдельная комната, раз в месяц на карманные расходы они получают 50евро
нам социальный работник сказала, что детей можно брать в гости, но круглых сирот в Финляндии нет"

В детский дом попадают дети,родители которых сильно пьющие и бьющие своих детей,но и их прав не лишают , а дают срок для исправления, если такое происходит,то дети возвращаются в родительский дом.
В то время когда я была на экскурсии в д.д. был годовалый малыш, мамаша,которого под хорошим шафе держала его вниз головой с летничного пролете на 3 этаже , а соседи это увидели, и позвонили в полицию...кстати, дети из этого дома ходят в обычные школы и садики...а туда возвращаются как просто к себе домой....


С форума русских финнов -

"коллективное письмо русских мамочек в финскую медию с призывом прекратить вранье о детях и "приследованиях с дерусофикацией"? Ну а призыв этой "конференции" о вмешательстве в дела суверенного государства? Доколе же можно, выслать на йух этих мамаш с Бякманом и дать запрет на въезд сюда"


"Вы бы и вправду: написали коллективное письмо протеста и открестились от тех горе мамаш. А то там люди в заблуждении и здесь финны косо смотрят: будто бы большинство русских спекулянты и нытики. Уже достало если честно. Позорят своим поведением всех"

"кстати для русских родителей это пожалуй большая проблема...
т.к всего в 300км от Хельсинки за восточной границей правило:"мой ребенок как хочу так и наказываю"
людям трудно перестроится что проехав 300км правила радикально меняются...
чья вина что мамы и папы не могут выучить новые правила игры...
Свои замашки надо оставлять на родине..."