Skarlett

Спасибо Хельга! Давай и правда помогать друг другу, ведь это может коснутся каждого...Не дай Бог!

Я вам сейчас скину номер адвоката,я вчера узнала. И скажите чт у нее с тем адвокатом (на же ему заплатила!)?

P.S. НЕ могу отправить вам сообщение( может кините в личку вашу почту?

Огромное спасибо за предоставленный материал, Скарлетт! Вы очень помогли!

Не за что)) если знаете ту девушку,и можете с ней связаться,посоветуйте ей перечитать мой пост, и пусть ДУМАЕТ! здесь нужно думать,и обращаться к хорошему адвокату. Я думаю выкрутится реально,главное делать все правильно, и настаивать на независимой экспертизе, и самый главный аргумент (я так думаю) 301 статья предусматривает материальные вещи. Трансляция онлайн-не материальная. она ниче не изготовляла, не записывала, а демонстрировала!!!
Пожалуйста,держите в курсе событий!)

Хммм...на самом деле меня (думаю как и всех из Украины) очень волнует эта тема! Не первый раз уже слышу,как накрывают одиночек,и последнее время все чаще и чаще. Я по на туре трусиха) То есть если на меня давить,я перепугаюсь и буду делать (скорее всего так) как скажут наши доблесные сотрудники правоохранительных органов. Не дай Бог,конечно, попасться им на глаза, но если с кем то такое случится, есть несколько идей как выкрутится.
Вчера весь день я перерывала разные форумы адвокатов, МВД и т.д. Сейчас я вам покажу что сама Милиция думает по поводу вебкама.

Сообщение от Траволта
Под какие статьи УК Украины подпадает работа на эротических веб кам чатах?
Сообщение от Jallister статус: лейтенант
Те бабы, которые демонстрируют свои сиськи и письки - не под какие
Сообщение от Ольга статус: следователь
Подпадает под статью 301 УК распространение и изготовление порнографии)) а владельцев студий еще и за притоносодержание...хотя там трудно собирать доказательную базу и еще обвиняемые могут заказать независимую экспертизу которая может показать, что это эротика, а не порно...в общем преценденты есть , но их очень мало
Сообщение от Talorei статус: подполковник
Хотел бы я посмотреть, как бы Вы на месте следака вменяли бы девочкам, демонстрирующим перед веб-камерой свои прелести, 301-ю? Организатору сего бизнеса, либо другим лицам, принимающим участие в работе такой конторы (технические специалисты, операторы ПК и т.д.) ещё кое-как со скрипом можно натянуть криминал (и то маловероятно), а вот девочкам, ИМХО, никак (за исключением случая, если полные дуры и будут подписывать всё, что скажет следак и то же самое петь в суде)
Сообщение от Администратор
вменяет аж бегом....знаю точно у нас хлопали две студии в Одессе...следак предоставил записи приватных шоу, где пардон они с игрухами в разных местах, также было заключение культуроведческой(кажется так) экспертизы , что это является порнографией...также они с компов сняли инфу о прохождении денежных потоков на аккаунты конкретных моделей...знаю, что девченки эти конечно в шоке были и мало, что понимали давая показания...подписывали не глядя...девочек оштрафовали в виде наказания по указанной выше статье...а владельцы студий получили 2 и 1,5 года условно за притоносодержание помоему
Сообщение от Mavrin статус: сержант
Прикол в принципе работы этих видео чатов.
Девушки, в большинстве случаев, находятся не в какой-то студии, а у себя дома. Все что нужно для работы - веб-камера, комп и инет. Основатели этого сайта (видео чата) предположим находятся в Украине, но сам сервер, на котором расположен движок и через который проходит как-бы порнографическое видео, находиться, например, в Голландии. Домен (адрес сайта), естественно зарегистрирован на несуществующего человека. Все финансовые расчете, в основном, проходят через Web Money. Причем это касается не только расчетов клиентов с видео чатом, а и видео чата с моделями (это они их так называют).
Оборот Web Money никакими законами, насколько я знаю, не регулируется.Они даже за деньги не считаются.

Ну примерно так... Вряд ли можно к чему-то придраться...

А вообще если пофилософствовать, то если сервер находится в Голландии или Германии (а там вся эта порнуха разрешена), то все, как-бы, порновидео будет проходить через голландский сервер и через компьютер клиента. Стало быть будет виноват голландский хостер. Которому на все обвинения пофиг)))
Сообщение от Resot статус: лейтенант
Лет пять назад, мой отдел в подобной ситуации, пытался привлечь по ст.301 (в составе ОПГ) лиц, организвавших порностудию он-лайн.
Сам материал собрали сотрудники ГО БКОП СБУ, возбудили дело как орган дознания и затем передали его нам - фигуранты уже были в статусе подозреваемых.
При документирований, сотрудники СБУ в сети интернет вошли на сайт наших фигурантов, зарегистрировались, заказали девушку на шоу и провели оплату банковской карточкой. Она затем перед веб-камерой "играла с собой", а они все снимали на видео.
По сути, это была санкционированная прокуратурой оперативная закупка он-лайн порнопродукции, которую фиксировали ОТМ.
Все легализовали, приобщили к делу, осмотрели, особой популярностью пользовалась фототаблица с фаллоимитаторами.
Девушки были свидетелями, привлекли только организаторов студии.
В итоге: дело года два - два с половиной расматривалось в суде, и в конце концов рассыпалось в нем, как карточный домик. Что-то не сраслось с оплатой аккаунта, какая-то карточка у коллег оказалась не такая (эммитированная в США, а не на Украине); суд усомнился в законности процедуры закупки, и как допустимое доказательство все в результате ее полученное не принял. А еще что-то с таймером времени на видеозаписи закупки напортачили... Дело оглушительно умерло и стало вонять.
В то время (год 2004 или 2005) этот весь интернет для нас был далек, как космос, малопонятен и недоступен! И слова были малопонятные: он-лайн, сайт - хрень какая-то. Так что, уважаемый Oboroten365p2, условное наказание за такое преступление он-лайн - это еще ого-го результат!
Сообщение от Траволлта
По этому поводу есть отличная статья на одном русском прокурорском форуме.Очень большая статья.Здесь ее не выложить.Но если кто интересуется могу поискасть ссылку.Правда читать прийдется не один вечер...
В общем мораль такова.301 статья-изготовление,хранение и сбыт порно продукции.К онлайн видеочатам применить невозможно.По следующим причинам:Видеочат ведет трансляцию в режиме реального времени,модель ничего не изготавливает,записанного видео-нет.Соответственно никто ничего не хранит.Порно продукции тоже нет.Нет вообще никакой продукции.Нет распространения.Есть общение один на один,мужчины и женщины.Сбыта нет-так как нет продукции.
Дальше момент интересный...Видеочат-официально зарегистрирован на просторах США.Доступ для Украины закрыт.Следовательно на территории Украины(в которой порнография запрещена) никто ничего не распространяет.Каждая девушка подписывает рабочее соглашение с сайтом и является сотрудницей американской стороны!!! И работает или развлекается показывая сиськи-на територии США.В сторого отведенном для этого месте-конкретном сайте.
Дальше-доблестные сотрудники милиции,ломают доступ и попадают на сайт,на который им доступ закрыт.Записывают видео(это изготовление порнографии)Хранят его ,как улику(это хранение порнографии)Так же нарушается авторское право сайта,запрещющего запись видео и использование его в своих целях,какие бы они не были.Вот мораль сей басни такова .!!!
Порностудию онлайн режима,можно конечно привлечь за содержание притона. Может с натяжкой за торговлю людьми.
Вот именно что незнание сети интернет,приводит к возбуждению уголовных дел и волоките в суде.А потом к закрытию дела.Очень уж это все муторно собирать и доказывать.Это же вам не наркотики,которые давно классифицировали и в таблицу занесли.
Сообщение от Resot статус: лейтенант

Кстати, к содержанию притона разврата (ст.302 УК) или к торговле людьми (жуть какая) он-лайн порностудия никак не притянется.
А вот сбыт порнографической продукции - именно та статья. Просто тогда не сумели безукоризненно задокументировать, а предпринятая попытка оказалась неудачной.
У судебной волокиты были и другие причины
Студия находилась в Симферополе, девченки-модели - тоже. Поэтому все действия происходили на территории Украины, т.е. подпадают под действия ураинского законодательства. А где именно расположен домен - не имеет, на мой взляд, значения, так как это всего лишь средство передачи информации от продавца к покупателю.
И порнопродукция идет в эфир, посредством видеоаппаратуры - и воспринимается покупателем, как видеопродукция.
И с заключением экспертизы было все в порядке - порнография (пол-метровый фаллоимитатор как засунула себе ...)



И вот что пишут по этому поводу на форуме адвокатов!



ИРАциональная

23.07.2011, 12:53

Здравствуйте очень нужен дельный совет. Моя сестра работая вебкам моделью была задержана по статье 301 часть 3. плюс 28 статья(т.к с ней по дело проходят еще 10 человек). Сейчас статью 28 удалили из обвинительного части. Прочтя ч. 3 ст 301 у меня возник вопрос. Что значит повторное совершение преступных действий? А так же, возможно ли уйти с ч. 3 ст. 301 ,так как статья 28 была исключена из обвинительного заключения? Заранее спасибо за ответ.


oficer

23.07.2011, 13:14

Что-то не вяжется. Нужны произведения, изображения либо иные предметы. Сестра записывала свои действия?


ИРАциональная

23.07.2011, 13:28

Они(милиционеры) записали на видео один её приват(чат в котором она совершала действия порнографического характера). сама она ничего не записывала.


oficer

23.07.2011, 20:36

Они(милиционеры) записали на видео один её приват(чат в котором она совершала действия порнографического характера). сама она ничего не записывала.

так вот милиционеров и надо привлекать за создание порнографических роликов


ИРАциональная

23.07.2011, 20:54

Спасибо , подумываем об этом))))но если честно хотелось получить ответы на поставленные вопросы


Nazgul

23.07.2011, 22:33

Понятие повторности описано в ст. 32 КК Украины.

В Вашем случае можно вообще попытаться уйти от ответственности(будь у Вас хороший адвокат). Так, как Ваша сестра не изготовляла порнографических материалов. Она демонстрировала себя. А изготовление и демонстрация - разные понятия.

Предмет преступления создали именно оперативники, а не Ваша сестра. Онлайн-трансляция - вещь нематериальная. А ст. 301 преследует материальные вещи.

А привлечь милиционеров не получится, так как у них(надеюсь) нету обязательной составляющей состава преступления- "мети збуту"

Мое скудное мнение.


ИРАциональная

24.07.2011, 10:03

Спасибо Вам большое.


ИРАциональная

24.07.2011, 10:40

Ещё не подскажите что значит сговор? Заранее спасибо за ответ


Пино4ет

24.07.2011, 11:33

Группа лиц по предварительному сговору имеет место, когда между соучастниками преступления до начала непосредственного исполнения преступления состоялась предварительная договорённость в любой форме (устной, письменной, жестовой, электронной). Сговор должен состояться хотя бы незадолго до начала преступления и может касаться места, времени, способа совершения преступления. Участие в совершении преступления может осуществляться как в форме соисполнительства, так и с распределением ролей (выделением пособников, подстрекателей, организаторов).


ИРАциональная

24.07.2011, 11:35

Спасибо, очень развернутый ответ.


oficer

24.07.2011, 13:25

Предмет преступления создали именно оперативники, а не Ваша сестра. Онлайн-трансляция - вещь нематериальная. А ст. 301 преследует материальные вещи.

Самое оно.


Nazgul

24.07.2011, 14:04

ИРАциональная, если первый судья не услышит Ваши доводы - не бойтесь подавать апелляцию(главное сроки не пропустите), хуже сестре от этого не будет.


vladimir26

14.08.2011, 18:35

Здравствуйте очень нужен дельный совет. Моя сестра работая вебкам моделью была задержана по статье 301 часть 3. плюс 28 статья(т.к с ней по дело проходят еще 10 человек). Сейчас статью 28 удалили из обвинительного части. Прочтя ч. 3 ст 301 у меня возник вопрос. Что значит повторное совершение преступных действий? А так же, возможно ли уйти с ч. 3 ст. 301 ,так как статья 28 была исключена из обвинительного заключения? Заранее спасибо за ответ.

Во-первых самым основынм доказательством вины вашей сестры должно быть заключение искусствоведческой экспертизы, о том что действия записаные с онлайн - трансляции, носят именно ПОРНОГРАФИЧЕСКИЙ характер.
От себя могу добавить - если в трансляции небыло действий аля "дойчен хард порно", а именно возбужденный половой органы мужчины, непосредственно половой акт и т.д., то экспертиза признет видео эротическим и уголовной отв-ти не будет.
Что вы думаете по этому поводу?