Перейти к содержимому


Фотография

нужен ли нам закон?


Сообщений в теме: 54

Опрос: готов ли я принять участие в разработке пректа закона?

Вы не можете видеть результаты проса пока не проголосуете.
Голосовать Гости не могут голосовать

#1 нужен ли нам закон? Alhimik

Alhimik

    Advanced Member

  • Members
  • PipPip
  • 101 сообщений

Отправлено 17 Декабрь 2006 - 22:03

в другом форуме облака сказал:

Есть одно решение этой проблемы. Но оно невыполнимо уже из-за стороны производителей-распространителей.
В США и в Европе правила распространения и контроль за их выполнением устанавливают и осуществляют сами производители. Есть ассоциации, быть участником который и, соответственно, выполнять их требования необходимо всем производителям.
Так вот, если в России никто не чешется по принятию законов, то почему бы самим производителям не собратся и не выработать правила? Пригласить ученых, искусствоведов. И готовые правила предложить принять правительству. Не примут? Ну тогда уже можно на всех уровнях заявлять, что государство не хочет решать эту проблему. И будем правы мы - производители. А иначе поймите - никто никогда реально за эту тему не возьмется. Нынешнее положение дел устраивает всех, кто не производит-распространяет.
Другое дело, что собрать производителей сейчас просто нереально. Потому что большинство производителей тоже устраивает нынешняя ситуация. А кого не устраивает, те грызутся с друг другом и платят крышам и не собираются ничего менять. Так что, если задуматся, принятие цивилизованных законов нужно лишь десяти - пятнадцати производителям в России... И претензии правительству/думе по большому счету необоснованны. Ну зачем им напрягатся и принимать законодательные акты ради пятнадцати граждан?


и я задумалась. Хорошая дельная мысль. Хорошее нужное дело. Но неужели он прав? неужели большей части нашего сообщества этого совсем не нужно?

у кого какие мнения? Я - за предложения от Облаков.
вы?
Medeya

#2 нужен ли нам закон? leninxxx

leninxxx

    Я злой и страшный серый волк

  • Владельцы студий
  • PipPipPip
  • 156 сообщений

Отправлено 17 Декабрь 2006 - 22:09

Да, довайте создадим профсоюз! :)

37_50_45B7C8D0_RyPsnovaPholostPuZe_0.gif


#3 нужен ли нам закон? _Andrew_

_Andrew_

    xxx

  • Customer
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 370 сообщений

Отправлено 17 Декабрь 2006 - 22:53

я если честно даже не знаю... с одной стороны наверное и хотелось бы... но ведь получится как всегда..... :idontno:

#4 нужен ли нам закон? Ornestina

Ornestina

    I'm a fucking nice person.

  • Модели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 888 сообщений

Отправлено 17 Декабрь 2006 - 23:30

Проголосовала за второй пункт

Shit fire and save matches, *** an duck and see what hatches


#5 нужен ли нам закон? Vanda26

Vanda26

    Super Member

  • Модели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 763 сообщений

Отправлено 18 Декабрь 2006 - 04:52

я и в другом форуме, и тут еще раз добавлю, что ДА
(первый вариант)

#6 нужен ли нам закон? malenkaya

malenkaya

    Advanced Member

  • in processing
  • PipPipPipPipPipPip
  • 315 сообщений

Отправлено 18 Декабрь 2006 - 05:03

1пункт,но никто нашу деятельность не узаконит никогда,ибо всем кушать хочеться-мое ИХМО

#7 нужен ли нам закон? Alhimik

Alhimik

    Advanced Member

  • Members
  • PipPip
  • 101 сообщений

Отправлено 18 Декабрь 2006 - 11:44

Прошу прощения, я наверное, не пояснила контекста беседы в теме, откуда процитировала Облака
Эта цитата взялась с прокурорского форума, где давно уже никто не заморачивается вопросом - легально ли производство и распространение эротики и порно в России или нет? Ответ на этот вопрос содержится аж на 90 страницах, и краткое резюме такое: да, легально, но при производстве и распространении абсолютно законными методами и учета всех ныне существующих законов.

Сабжевый вопрос относится не к принятию РАЗРЕШАЮЩЕГО закона, (ибо у нас что не запрещено то разрешено, а запрета на производство-распространение нигде нет), а к вопросу принятия РЕГЛАМЕНТИРУЮЩЕГО закона, устанавливающего правила производства и распространения, а также контроля за этими процессами.

Поймите правильно - для легальных производителей вопрос о "разрешении" вообще не стоит, ибо они уже "в законе"... вопрос стоит в защите их (то есть наших) законных интересов. Например, чтобы защититься от таких вот ситуаций:
https://liveshow.ru/i...?showtopic=3734
В данной ссылке особое внимание обратите на постинг Ванды. Нет у нас сейчас никаких законных инструментов для исключения подобных ситуаций и наказания виновных лиц (по простому, воров). А они должны быть...

Вероятно, это надо было пояснить в самом начале. Ибо, допускаю, что я сама сбила многих с толку, указав, что это "по мотивам темы Хелен". Но это я сказала лишь в том смысле, что вопреки мнению этой дамы, наша деятельность вполне законна (во всяком случае у тех, кто этим озаботился) и даже более того - считаю, нам пришла пора перейти с позиции " не бейте нас за нашу деятельность" на позицию - "мы требуем защиты наших интересов на уровне закона"... вот, сопсно. Понимаете разницу? - закона, не просто разрешающего нашу работу (повторю еще раз - наша работа УЖЕ разрешена), а защищающего нас как производителей и создателей налогооблагаемой базы.

Сообщение отредактировал Alhimik: 18 Декабрь 2006 - 11:49

Medeya

#8 нужен ли нам закон? energy

energy

    Member

  • Members
  • Pip
  • 93 сообщений

Отправлено 18 Декабрь 2006 - 17:11

Нормальный закон помог бы, потому что все разумные требования, которые он мог бы содержать, нормальные студии и так выполняют (принятие на работу только совершеннолетних, распространение только совершеннолетним по легальным каналам), а при наличии регламентирующего закона гораздо легче разговаривать с товарищами из контролирующих организаций и прочими сомневающимися в толковании 242.

Крупным студиям была бы полезна лицензия, стоящая приличных денег, т.к. осложнилась бы жизнь для многих маленьких студий, для которых лицензия - это слишком дорого.

Есть проблема с налогами. НК и ТК приятно соблюдать, если они не оставляют тебя без штанов. Очень даже можно платить белую зарплату и быть заинькой, если фонд оплаты труда составляет, скажем, процентов 15-20 от оборота. В среднестатической питерской студии фонд оплаты труда процентов 60 (модели+административный и обслуживающий персонал), если не больше. Ясен пень, про белую зарплату можно даже не мечтать. Кстати, та же проблема у салонов красоты, там зарплата примерно также начисляется. Так что пока для предприятий, у которых ФОТ составляет основную расходную часть, будет действовать тот же налоговый режим в отношении социальных налогов, что и для, скажем, производств, где основные затраты - это сырье, электричество и тд., про белую работу можно забыть.

Получать же деньги по черному, платить зарплаты в конвертах - что с регламентирующим законом, что без него, это тот же серый бизнес.

Было бы безумно приятно в этом направлении поработать и получить результаты, тока, и правда, выйдет как всегда...
С другой стороны, если ничего не делать, то точно ничего не получится.

#9 нужен ли нам закон? Alhimik

Alhimik

    Advanced Member

  • Members
  • PipPip
  • 101 сообщений

Отправлено 18 Декабрь 2006 - 17:47

Очень даже можно платить белую зарплату и быть заинькой, если фонд оплаты труда составляет, скажем, процентов 15-20 от оборота. В среднестатической питерской студии фонд оплаты труда процентов 60 (модели+административный и обслуживающий персонал), если не больше. Ясен пень, про белую зарплату можно даже не мечтать. Кстати, та же проблема у салонов красоты, там зарплата примерно также начисляется. Так что пока для предприятий, у которых ФОТ составляет основную расходную часть, будет действовать тот же налоговый режим в отношении социальных налогов, что и для, скажем, производств, где основные затраты - это сырье, электричество и тд., про белую работу можно забыть.

Вот вы и затронули самую основную нашу заботу и нашу головную боль...

Специально для Хелен и прочих, кто в танке:

Для легальный студий самый больной вопрос - вовсе не тот, чем вы пытаетесь народ пугать, то есть не "про порно", а про выплаты в пользу физических лиц... Есть всякие варианты, но не один из них не идеален. Даже если выплаты идут не зарплатой по трудовому договору, а гонораром по гражданско-правовому, от социалки никуда не деться... Есть варианты с "материальной помощью" - но они годны только тем, кто платит налоги с доходов.. а кто работает по схеме "доход-расход", или не приведи оспидя, на общем сидит - тех никак не устроит эта "помощь", ибо к расходам ее отнести НК не позволяет :(

Как и в салонах красоты - только договора с ИП помогут сохранить такую оплату, в любом ином случае при легализации оплату труда придется снижать, или скрывать... Не один оунер не возьмет на себя обязательств платить довольно большие проценты, и еще дополнительно за свой счет платить от этой суммы социалку для работника... И этот момент - еще одна (по моей имхе - самая главная) причина, мешающая многим владельцам работать легально...

Давайте еще немного поголосуем, подсчитаем итоги, думаю, до конца недели пусть голосовалка повисит, а потом будем обращаться к тов. под ником Облака - наверное у него есть и более детальные мысли по поводу объединения... рассмотрения... предложения... и тд...
Я сначала думала - если пункт номер раз отметит меньше половины проголосовавших, то нечего и затеваться... А вот щас прочла:

С другой стороны, если ничего не делать, то точно ничего не получится.

и передумалось мне: ведь даже если с этим согласны всего несколько человек - ничего страшного, надо же хоть с чего-то начинать...

Сообщение отредактировал Alhimik: 18 Декабрь 2006 - 18:01

Medeya

#10 нужен ли нам закон? animal

animal

    Super Member

  • Customer
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 366 сообщений

Отправлено 18 Декабрь 2006 - 19:33

Согласен с Алхимиком.
Делай, что должен, - и будь, что будет.

#11 нужен ли нам закон? juicymodel

juicymodel

    Juicy Member

  • Модели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 058 сообщений

Отправлено 18 Декабрь 2006 - 22:08

Естественно - за.

С другой стороны, если ничего не делать, то точно ничего не получится.

И в связи с этим возникает вопрос - что к примеру лично я могу сделать, кроме как кликнуть по галочке в голосовании? :idontno:

#12 нужен ли нам закон? Helen

Helen

    Advanced Member

  • Members
  • PipPip
  • 122 сообщений

Отправлено 18 Декабрь 2006 - 22:39

Ув. Медея! Спасибо Вам за попытки выставить меня идиоткой.
Суть не в этом. У вас очень прекрасные и замечательные теоритических выкладки, как должно быть. Что Вы работаете законно и никаких законов не нарушаете. И, что самое смешное, Вы правы!
Но! Вы стали смеятся на Vecher, когда он Вам напомнил про Юкос, но расскажу Вам краткие заметки из жизни нашей страны, которые Вы либо намеренно пытаетесь скрыть, либо просто не сталкивались.

Итак. Легальная студия. Приходит "маски-шоу". Вы когда-нибудь лежали лицом в пол? Общались с правоохранительными органами? Сидели в "объезняннике", наконец? Вас допрашивали?
Вы можете, извините, сколько угодно пиздеть здесь на форуме о том, что Вы не нарушили закона и то, что ЗАПРЕЩАЮЩЕГО закона у нас нету. И то, какие Вы красивые и легальные.
Попробуйте объяснить это постовым. Я охотно верю, что Вы, в случае проблем, купите милицию у себя в деревне, но попробуйте пообщаться с Питерским РУБОПОМ к примеру.
Запомните, у нас в стране не ОРГАНЫ доказывают, что вы не правы, а ВЫ будете доказывать, что ВЫ не идиот. Или будете с ними договариваться. И технику у Вас конфискуют и Вы будете показывать свои бумажки и кричать НЕТ! Я Легальная! 242 на нас не действует.
И вы знаете, мне целом пофиг на Ваши проблемы, но модели должны знать, что такая вероятность в нашей стране не изчезает. И нервы, в первую очередь, потрепят им.

А вообще Вы изрядно утомили. Ну верите Вы в нашу легальную работу и верьте дальше. Я не понимаю, что Вы так заводитесь? Вам неприятно, когда есть мнение отличное от Вашего?

Даже Прянику пришлось посИдеть, доказывая, что он делает легальные фильмы. А у вас как? Есть решение комитета по культуре, что ваши видеопотоки являются разрешенным к распространению?

#13 нужен ли нам закон? Alhimik

Alhimik

    Advanced Member

  • Members
  • PipPip
  • 101 сообщений

Отправлено 18 Декабрь 2006 - 23:27

У вас очень прекрасные и замечательные теоритических выкладки, как должно быть.

1) почему теоретические?
2) я не пыталась выставить вас идиоткой. Это делаете вы сами, когда рассказываете всяческие ужасы про "маски-шой" и "лицом в пол"..... причем якобы это касается лишь тех, кто (ваши слова) "получает на себя".... а ваш чудо-обнальщик - он что? гарант безопасности и стабильности. Более идиотского лозунга (те кто получает на себя, пострадают скорее чем те кто получает через обнальщиков) придумать просто нельзя...
3) не хочу больше отвечать на ваши вопросы. ибо заипала...

2 juicymodel - поговорю с облаком... в конце недели (ибо хочется мне статистику кликов собрать)... у него скорей всего есть мысли как правильно организовать всё это... он вообще давно озадачивался подобными мыслями, видимо, много дельного надумал...как создать. что создать, что за проект предлагать (впрочем, это уж не ток ему одному надо делать), куда предлагать, как сделать это официально... Ну а если он откажется в силу своего скепсиса - то я честно скажу: НЕ ЗНАЮ... я лично это дело не потяну... я знаю как открыть легальную студию, я знаю как регистрировать студийные и модельные аккаунты, как проводить платежи с минимальными потерями, как оптимизировать налгообложение, еще массу всякой технической хренотени и тыды и тыпы... (то есть "знаю" - это неправильное слово.. правильное - "умею"). Но как создать ассоциацию, или какую-то другую общественную организацию, куда обращаться, с кем контактировать - я никогда даже не думала об этом раньше, и у меня нет даже чисто теоретичских знаний... Тогда наверное, ничего кроме клика... :( впрочем, есть еще Валерий...

Мне как-то раньше все это немного пофиг было... даже как бы наоборот - плевать на всех, я-то сижу ровно.... а потом началось - одно за одним, диски с жаса, ванда с этим ворьем, и еще были неоднократные неприятные случаи... Я вот раньше думала: модели должны быть уверены, что к нам в студию, вот эти, как Хелен расписала - не придут, что по телеку наших не покажут, что херни всякой про них не наговорят, и их самих не заставят написанный журналюгами текст на камеру зачитывать... То есть всегда главными были - наши... Да и сейчас для меня лично тоже главное - только они...Но в в нынешних условиях этого мало... Они, наши люди, должны быть уверены, что произведенные с их участием материалы будут распространяться только там, где они это разрешают, и нигде больше... вот такое проявление эгоизма , если хотите...

Впрочем, осмелюсь предположить, что у других тоже есть точно такие же проявления, и точно такие же сугубо эгоистические устремления. Самое лучшее - все эти разрозненные устремления объединить...
Medeya

#14 нужен ли нам закон? Helen

Helen

    Advanced Member

  • Members
  • PipPip
  • 122 сообщений

Отправлено 19 Декабрь 2006 - 00:24

1) почему теоретические?

Вы не ответили. У вас был подобный опыт? Нет? Вы общались с сотрудниками правоохранительных органов в конфликтных ситуациях? Если - нет, то тогда, повторюсь, ваши выкладки ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ.

2) я не пыталась выставить вас идиоткой. Это делаете вы сами, когда рассказываете всяческие ужасы про "маски-шой" и "лицом в пол".....


Извините, это не ужасы, это Российская реальность. Нравится Вам это или нет. А идиоткой Вы пытаетесь выставить, потому что цепляетесь к словам и намеренно игнорируете вопросы, которые я Вам задаю. Поскольку ответа на них у Вас нет. Вот один из них: "у вас есть экспертиза Ваших материалов, с решением о том, что они не являются порнографией?"

причем якобы это касается лишь тех, кто (ваши слова) "получает на себя".... а ваш чудо-обнальщик - он что? гарант безопасности и стабильности.


Пожалуйста мою цитату про гарант безопасности. Про то, что мой чудо обнальщик кому-то, что-то гарантирует. Вот именно это я и подразумевала под попытками выставить идиоткой. ЦИТАТУ. Нет? Тогда и не надо кхм... сочинять.

Более идиотского лозунга (те кто получает на себя, пострадают скорее чем те кто получает через обнальщиков) придумать просто нельзя...


Речь была о том, что при работе через посредника вероятность доказать факт получения денежных средств конкретно ВАМИ гораздо ниже. А когда получаете на себя, Вы сами расписались в получении. С этим тоже спорить будете?

3) не хочу больше отвечать на ваши вопросы. ибо заипала...


Ув. Медея. Раз уж вы переходите на личности. Вы рассуждали об объемах бизнеса. Так вот. Если это Ваша студия то с такой студией действительно боятся нечего. Потому что я не знаю как такая фигня может быть вообще рентабельной. Только при отстутствии конкуренции. Желающие могут посмотреть фото.


Я вот раньше думала: модели должны быть уверены, что к нам в студию, вот эти, как Хелен расписала - не придут, что по телеку наших не покажут, что херни всякой про них не наговорят, и их самих не заставят написанный журналюгами текст на камеру зачитывать...


Никогда Вы в России не сможете дать такой гарантии. И не надо обманывать себя и других.

#15 нужен ли нам закон? Valerij

Valerij

    Super Member

  • Customer
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 233 сообщений

Отправлено 19 Декабрь 2006 - 00:28

Голосовал за первый пункт. Закон безусловно нужен, и, если мы не примем участие в его подготовке - то закон будет намного хуже.
Я не считаю, что легальный адалт аморален, но именно - легальный, взрослые люди для взрослых людей.

Например, в свое время Тереза Орловски взяла кредит под банковские гарантии ... государства по программам "развития восточных территорий" и "содействия малому бизнесу", выкупила огромный авиационный ангар в пригороде Берлина (на бывшей советской военной базе, где на год раньше еще служил Путин). Вэтом ангаре была смонтирована морально устаревшая видиотехника формата U-2, демонтированая в одной из крупных телевизионных студий ФРГ (туда поставили бетакамы), и получилась крупнейшая в мире студия порнофильмов, выпусккавшая 22 ежемесячных альманаха.
Дважды ее признавали БизнесМеном года, три года подряд Тереза Орловски получала награды за то, что ее студия всегда своевременно, полностью и правильно платила налоги....

Русское порно должно звучать гордо.

Удачи!
Валерий.
У России две беды. Одну из них можно исправить - для этого надо использовать асфальт и катки. Но как потом нам сделать дороги?

#16 нужен ли нам закон? Alhimik

Alhimik

    Advanced Member

  • Members
  • PipPip
  • 101 сообщений

Отправлено 19 Декабрь 2006 - 00:50

Вы не ответили. У вас был подобный опыт? Нет? Вы общались с сотрудниками правоохранительных органов в конфликтных ситуациях?

ну как вы измучили... С сотрудниками - общалась. В конфликтных ситуациях - нет, ибо не имела таких ситуаций...По-моему, такой опыт гораздо лучше.

Поскольку ответа на них у Вас нет. Вот один из них: "у вас есть экспертиза Ваших материалов, с решением о том, что они не являются порнографией?"

у меня написано русским языком в документах (во всех) - что наша услуга носит вспомогательный характер, и местом реализации основной услуги территория РФ не признана (так и записано), государство это подтвердило как положено... что за новости - с каких пор нужна экспертиза для этого?

Пожалуйста мою цитату про гарант безопасности. Про то, что мой чудо обнальщик кому-то, что-то гарантирует. Вот именно это я и подразумевала под попытками выставить идиоткой. ЦИТАТУ. Нет? Тогда и не надо кхм... сочинять.
Речь была о том, что при работе через посредника вероятность доказать факт получения денежных средств конкретно ВАМИ гораздо ниже. А когда получаете на себя, Вы сами расписались в получении. С этим тоже спорить будете?

Возможно, конкретно такой цитаты и не было, но было когда-то где-то "есть такой обнальщик, я его не скажу..."
а за получение денег - да, конечно, расписалась. Так же как и множество других людей, кто работает аналогично.. И ни разу ни одна легальная студия не имела ни одного конфликта с правоохранительными органами... Это вы тоже не станете отрицать? поэтому и не стала отвечать на ваши вопросы, так как вы опять стали передергивать.. рассказываете про телепередачи, и ни словом не обмолвились, что буквально все случаи (все до одного) произошли с нелегальными студиями.. Прянишникова приплели? а зачем? это пример не в вашу пользу. У него в Уставе указано - производство порнографической продукции.. ну, привлекался, так ДО того, как легально стал работать... Ведь так?

Вы рассуждали об объемах бизнеса. Так вот. Если это Ваша студия , то с такой студией действительно боятся нечего. Потому что я не знаю как такая фигня может быть вообще рентабельной. Только при отстутствии конкуренции. Желающие могут посмотреть фото.
Никогда Вы в России не сможете дать такой гарантии. И не надо обманывать себя и других.

ну да, рассуждала об объемах.. насколько помню, о СВОИХ объемах я рассуждала примерно так (где-то на страницах этого форума я пару раз упомянула...постараюсь дословно припомнить): "мы - небольшая студия, смешно сравнивать мои обороты с оборотами обнальщика"... не стану искать то место, не хочу... сами можете найти если вам надо... А что до фоток - вы хоть дату посмотрите... неужели не видно, что студия в тот момент еще не работала? ремонт там, стены деревянные ободранные (это рабочие их от старого дерьма ободрали, перед тем как новое дерьмо - ага, дерьмо, пластик, налеплять), мусор лежит кучею - вы все это не заметили? и даже указано - вот, такое помещение нам досталось, надо все это ремонтировать теперь.... ну что-то типа этого.. и девушки по фоткам что - не видно? не работают еще, а учатся (печатать, общаться на английском, фотаться)... там даже кто-то коммент забавный недавно про Соло оставил, и компы во время этой учебы стоят в помещении, где ремонт все еще продолжается, по фоткам же это видно.. И что модели, пришедшие года полтора назад, сейчас, когда работают - выглядят именно как модели, а не как люди, которые проходят обучение (как на фото) - вам в голову не приходит? тьху, блин... хоть моск включайте иногда.... А фотки менять не буду, это история...мне нифига не стыдно, что именно эти фотки там висят. Но это ж насколько умной надо быть, чтоб решить что это и есть рабочая обстановка!!! (извините, не хотела)... Любуйтесь на здоровье! Желающие тоже могут полюбоваться, из чего иной раз приходится студию строить... на самом деле - там весьма забавные кадры... Если бы меня это как-то стесняло, поверьте, я бы это не стала размещать... :)

И не надо обманывать себя и других.

вот и не обманывайте.
Medeya

#17 нужен ли нам закон? pin

pin

    Super Member

  • Владельцы студий+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 040 сообщений

Отправлено 19 Декабрь 2006 - 01:37

Все это уже 1000 раз обсуждалось... Заметно, что в этот раз обсуждение ужев очень здравом русле.

А пишу вообще вот по поводу чего. Есть у нас в питере такая компьютерная фирма "Ниеншанц" (возможно оштбаюсь в написании). Они собирают компьютеры для Различных органов власти. Так вот видел я документацию которая идет с компьютером. Один из документов - это Санитарно-Эпидеомологический сертификат. Так что готовьтесь все леализаторы к сан эпед проверкам, к пажарникам, и прочим ребятам. Да и помещения придется вам снимать нежелые.

офтоп: Кто что интересного может сказать про форму W8 ну и про W9 для USA?

Сообщение отредактировал pin: 19 Декабрь 2006 - 01:38


#18 нужен ли нам закон? Valerij

Valerij

    Super Member

  • Customer
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 233 сообщений

Отправлено 19 Декабрь 2006 - 01:48

Вы не ответили. У вас был подобный опыт? Нет? Вы общались с сотрудниками правоохранительных органов в конфликтных ситуациях? Если - нет, то тогда, повторюсь, ваши выкладки ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ.

У меня именно практический опыт. Правда, носом в пол меня почему-то не тыкали. Может быть дисидентский опыт и образование от Кати Подольцевой (семинар Доверие) о правилах общения с "правоохранительными органами" помогло? Опыт общения с таможней, прокуратурой, ментами (и с обычными, и с убойным отделом - это они занимаются педофилией) подойдет?

Речь была о том, что при работе через посредника вероятность доказать факт получения денежных средств конкретно ВАМИ гораздо ниже. А когда получаете на себя, Вы сами расписались в получении. С этим тоже спорить будете?

Регистрируясь на сайте вы подписываете агримент, где соглашаетесь, что будете получать деньги так-то и так-то. Все необходимые международные договоры, что бы получить копии агриментов граждан России и проживающих/работающих из России уже заключены. Это, кстати - одна из причин изменения системы регистрации на Жасмине.

Никогда Вы в России не сможете дать такой гарантии. И не надо обманывать себя и других.

Это другой вопрпос, но это _РОДИНА_

Удачи!
Валерий.

Сообщение отредактировал Valerij: 19 Декабрь 2006 - 02:22

У России две беды. Одну из них можно исправить - для этого надо использовать асфальт и катки. Но как потом нам сделать дороги?

#19 нужен ли нам закон? Vanda26

Vanda26

    Super Member

  • Модели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 763 сообщений

Отправлено 19 Декабрь 2006 - 04:37

по основному вопросу я уже высказалась и проголосовала, но в свете развернувгейся дискуссии хочу вставить свои 3 копейки. Начну с вопроса

Объесните популярно о какой такой дорого или недорого стоящей лицензии для вэбкам студий говорит Energy?
Я просто помню как несколько лет сотрудники отдела К пытались втереть лицензию на предоставление телекоммуникационных услуг. Что есть лицензия провайдера. Но ведь студия не провайдер. Неужели они комуто, чтото под видом тн лицензии да втерли?

2 Pin
Ваше меткое замечание про санитаров с пожарниками, прям не бровь, а в глаз! Не за горами тот день, когда для реализации фильма "она и ее дилдо" помимо age релизов, договоров с моделью, справок о состоянии здоровья всех, включя тест на спид у осветителя, и пр лабуды... надо будет и сертификат соответсвия дилдона прикладывать и да, справку от пожарников и экологов... жуть.
А что интересного в формах W8, W9 ? Выпады US налоговиков, мерзкие они ребята, и формы они печатают соответствующие.

2 All, что касательно, России и гарантий. То хочу лишь добавить, что подобных гарантий не может дать никто и нигде. Законы, основные положение конституций, международные конвенции, права и свободы... Нарушаются ВЕЗДЕ, убивают, грабят, насилуют, без суда и следствия в тюрьмы сажают... ВЕЗДЕ! Вопрос в том как с этим борoться, как реагирует население, общественное мнение, активисты различных объединений и движений и тд. Ну никто не может гарантировать, что через час на вас не нападут хулиганы ни не отнимут у Вас кошелек. Нападут и отнимут! Вопрос в том накажут хулиганов или нет.

2 Валерий YES ! YES ! and YES !

2 Alhimik и Helen. Вас уже Алиса призывала и я повторю, девушки не стоит переходить на личности, не стоит ругаться. Одно дело дискутировать, обсуждать, пусть даже спорить... но ругаться на тему у кого студия фиговей, кому менты больше синяков понаставили и тд - зачем?

best wishes :flowers:

#20 нужен ли нам закон? Alhimik

Alhimik

    Advanced Member

  • Members
  • PipPip
  • 101 сообщений

Отправлено 19 Декабрь 2006 - 15:34

А пишу вообще вот по поводу чего. Есть у нас в питере такая компьютерная фирма "Ниеншанц" (возможно оштбаюсь в написании). Они собирают компьютеры для Различных органов власти. Так вот видел я документацию которая идет с компьютером. Один из документов - это Санитарно-Эпидеомологический сертификат. Так что готовьтесь все леализаторы к сан эпед проверкам, к пажарникам, и прочим ребятам. Да и помещения придется вам снимать нежелые.

да, это так... Только не так страшен черт, как его малюют... Есть определеные нюансы, и всего лишь. Но их, по большому счету, даже к трудностям можно отнести лишь условно... вот они:

1) сертификаты на компы и прчую технику. Они должны быть. Но это не проблема. Одна фирма не дает их - всегда можно обратиться к другому, кто это предоставит... продавцов техники на рынке много. Впрочем, не знаю как обстоят дела если покупать б/у. Тут, наверное, действительно сложность с сертификатами. Сертификаты нужны не только на технику, но и на стройматериалы, кресла-диванчики и все, что у вас в офисе находится... Сан-гигу свои сертификаты, пожарникам - свои... И еще нужно место, куда вы их сложите (несколько огромных папок занимают :) Так что сейф берите побольше, побольше, ибо даже самый большой всего за какой-нибудь один год сумете наполнить всей той бюрократией, что вам окажется необходима.

2) Пожарники... Пожарная охрана должна быть, и договор тоже с ними должен быть. Основные требования пожарников: наличие пожарной сигнализации (у нас не было ее в помещении, пришлось делать, щас подняла цифры - на помещение 100 квм обошлось материалы + монтаж около 10 000 руб - несмертельная цифра), наличие огнетушителей - они скажут какие и сколько, инструктаж кто-то из работников должен пройти в самой пожарной инспекции (кто будет ответственным за пожбесопасность, с сотрудниками уже он проводит), ну и так далее совсем по мелочи...
Из личного опыта: к пожарникам лучше идти самим. Сразу, как только сняли помещении.. Объясняете им свою сущность, рассказываете о помещении, спрашиваете что вы должны сделать чтоб все было "как положено" - они это оч любят.. Во всяком случае, мне так показалось. Когда мы к пожарникам явились с этими вопросами - у них сначала аж дар речи пропал, а потом нас с такой радостью проконсультировали, все-все рассказали, показали и тыды.. Правда, вопрос задали "откуда вы к нам приехали? Ответ "из москвы" их не удивил, прозвучало что-то типа "я так и подумал"... Из чего я сдела вывод - к ним никто никогда не приходит САМ (потому они и решили что на это способны только "неместные", все предпочитают ждать, когда придет проверка и взгреет за какое-то нарушение... Кстати. а вот проверки оттуда до сих пор не последовало ни одной... я так понимаю, они не ходят к тем. у кого есть договора об охранной пожарной сигнализации (стоимость по договору - у нас 200 руб в месяц, как в Питере - и предположить не могу)...

3) Помещение. Вот здесь уже потруднее, чем квартиру снять - ибо снимать придется не то, что хочется, а то, что в данный момент есть на рынке нежилых помещений... А оказаться там может все что угодно... Скорей всего, готовьтесь к косметике (хотя бывает и хуже - нам пришлось даже часть капиталки сделать - перкрытия местами например, поменять - вот фоток старых перекрытий, к сожалению, у меня не сохранилось, а то можно было б и на это плюбоваться). Но чем больше город - тем больше выбор.. не всем так вначале достается, как нам... Полагаю, в том же Питере помещения вообще на любой вкус и цвет... Всеже выбирать одно из многих - это совсем не то, что выбирать один вариант из одного имеющегося в данный момент...Желательно чтоб помещение было снято именно в аренду, прямую, от собственника (ну или хотя бы былансодержателя). Думаю, с этим в большом городе тоже нет проблем.

4) есть еще такая шняга, как охрана труда. Талмуды всякие заводить, журналы, инструкции... вот, посчитала сколько их всего - оказалось, 17 (!) штук... Это - чистой воды бюрократия, ибо фактически все требования студии выполняют, но надо еще и оформить всю эту хрень, как положено у нас по закону... На первый взгляд - вроде проблемка. Но легко решается: если сами не можете, есть специальные фирмы, люди, кто этим занимается - оказывают такие услуги организациям. Очень удобно - рекомендую... Ежемесячная не очень большая плата за их услуги - и вы избавлены от необходимости держать в штате специального человека (но это если у вас меньше 50 человек оформлено, если больше - нужен человек в штат, специалист по охране труда). Но тоже не так уж страшно - эти фирмы предоставят вам человека на полставки...

5) Есть еще взаимоотношения с налоговой. Особенно любят пугать народ камеральными проверками. Плановые - раз в 2 года, внеплановые - хоть каждый месяц по две штуки... Но опять же ничего особо страшного в них нет. У нас, на практике, в этом году было 3 таких проверки.. Если вы уверены, что у вас в бухгалтерии порядок - то и переживать не о чем, просто отдаете им требуемые документы, они их сверяют. через какое-то время возвращают. Однажды было - нашли ошибку, ну и что? ничего страшного, они на то и проводятся чтоб ошибки находить... Предписали исправить ее, исправили - и все дела.. Главное - сдавать отчетность вовремя, и стараться не совершать ошибок (ну тут уж как получится, все мы люди. все мы ошибаемся иногда)... Самое стрёмное в этих проверках - это то, что они забирают оригиналы документов, и держат их порой по 2-3 месяца... А сердечко-то ёкает - ну как они все мои документы за целый квартал потеряют? Впорочем, не исключено, что это местная особенность такая - возможно, другие налоговые удовлетворяются копиями (надо узнавать) - и если да, то вообще не причина к переживаниям... Так что это тоже не проблемы по большому счету.

6) Принятие денег. Надо открывать паспорт сделки (банк помогает в этом, это не страшно). Нужен договор, и к каждой выплате по нему - акты выполненных работ, услуг (завсит от договора)... Сайты не будут заключать с вами договоров, то есть они заключают, но если очень попросить, а вот акты они точно не станут подписывать... Поэтому, тов pin- не переживайте, вам найдется работа и с легальными студиями... Не все имеют свои офшорки, чтобы предоставлять нужные подтверждающие документы... А вы - имеете, так проводите эти платежи, вместо того чтоб людей пугать... Не. я конечно, понимаю, что если "обналичивать" - то это минимум 10%, а если провести официальный платеж - то это МАКСИМУМ те же 10% ... ну дак тут и рисков вы вообще не несете... вы эти выплаты на расходы себе ставите, получатель - к своим доходам относит - все деньги для всех идут вбелую... А это тоже надо учитывать!

7) А вот где проблема - так это выше Energy уже сказал... Тут все настолько индивидуально, и увы, универсального рецепта просто не существует... Есть определенная несправедливость в нашем законодательстве, и как эту несправедливость обойти - то ли законными методами (они разные, смотря по обстоятельсвам), то ли просто скрыть выплаты... :( каждый должен продумывать и решать сам...

Резюмируя - в общем, корень зла лежит именно в пункте № 7. Все остальное я расписала (кстати, считаю, что очень подробно, вопросов возникнуть не должно), основываясь именно на опыте работы, то есть так, как РЕАЛЬНО обстоят дела, а не то, что в башке вчера родилось... и вы видите - это совсем не так проблемно, как может казаться...

И вообще - ну представьте, что вы открываете автосервис! Там бюрократических заморочек, проверок и прочей хрени - гораздо больше... Не слушайте тех, кто вас пугает всей этой бодягой...

Сообщение отредактировал Alhimik: 19 Декабрь 2006 - 15:52

Medeya



Ответить


Photo

  

Количество пользователей, читающих эту тему: 5

0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых пользователей